أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
46345 98094

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-06-2011, 12:40 AM
الترفاس رشيد الترفاس رشيد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 22
افتراضي ما هي قيمة الجرح والتعديل في هذا العصر ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الإخوة الأفاضل
تصوروا معي لو أردنا أن نضع مقارنة بين علم الجرح والتعديل في زمان السلف وأئمة الجرح والتعديل كأحمد بن حنبل والبخاري ومسلم والترمذي، أو الذهبي وابن حجر وغيرهم مع ما يشاع الآن ويذاع على أنه من الجرح والتعديل.
في الأصل -في نظري- أنه لا مجال للمقارنة، لأن السيف ينقص قدره إذا قيل السيف أمضى من العصا.
لكن من باب التجوز فإن الأمرين مختلفين بدء من النية إلى الحكم النهائي.
ومن تأمل كتب الجرح والتعديل بان له ذلك وظهر.
وأريد أن أوجه سؤالا للأخوة ربما يفيدونني فيه
هل هناك أحد جرحه من يدعون الإلمام بعلم الجرح والتعديل وأصبحوا فيه أئمة في نظرهم، هل هناك من جرح ثم عدل ؟
حسب علمي أن من خرج فإنه لا يدخل إلى يوم القيامة
ومن المضحك المبكي في الأمر قاعدة جديدة لم يقل بها لا السلف ولا الخلف، بل حتى الجن لا أعتقد أنهم يقولون بها، هذه القاعدة مفادها:

أسقط فلانا وإلا أسقطتك

سبحان الله، وما ذنبي أنا ؟؟
فاللهم تب عليها وردنا إلى الرشد ردا جميلا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-06-2011, 06:35 AM
راشد بن عبيد بن إسماعيل راشد بن عبيد بن إسماعيل غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 165
افتراضي

اقتباس:
ومن المضحك المبكي في الأمر قاعدة جديدة لم يقل بها لا السلف ولا الخلف، بل حتى الجن لا أعتقد أنهم يقولون بها
لماذا؟؟ لا يوجد في الجن غلاة؟!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-06-2011, 12:08 PM
ياسين نزال
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أخي الكريم:

لعلك تقصد: ما قيمة الجرح والتعديل لأ هل هذا العصر؟ وإلا فهذا العلم نافع في كل عصر.

وجوابا على سؤالك أقول: إن استعماله مِن قبل إخواننا الغلاة لضرب الدعاة من أهل السنة وإسقاطهم؛ ففي الحقيقة هم لم يعتمدوا على أصول وقواعد هذا العلم الخطير، فَلو اعتمدوها واستندوا عليها لما حدث الذي حدث.
بل تجدهم يعتمدون على قواعد لأهل الباطل؛ فانظر أخي! هل تجد في كتب أهل العلم -في جرحهم للمخالف من أهل السّنّة- مثل هذه القواعد:
* (إن تخالفني فأنت مبتدع)
* (إلا تسقط من أسقط أسقطناك)
* (لا توبة لمن وقع في بدعة)
* (ومن تاب فهو متلون)
.......
إلى غير ذلك من قواعد ما أنزل الله بها من سلطان.

فهل عرفت أخي حقيقة (الجرح والتعديل) الذي يستعمله بعض أهل هذا العصر؟!

بوركتم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-06-2011, 12:14 PM
ابو الحسين الأثري ابو الحسين الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: العراق
المشاركات: 428
افتراضي

بالعكس اخي
الجرح والتعديل المنضبط ضروري جداً في هذا الوقت الذي كثرت فيه الفتن وسقطات الدعاة الذين يدعون السلفية ومنهج أهل الأثر وواقعهم يصرخ بأنهم غارقون في التكفير او التمييع .
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-06-2011, 01:12 PM
عمر عزالدين عمر عزالدين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: السودان الخرطوم
المشاركات: 440
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحسين الأثري مشاهدة المشاركة
بالعكس اخي
الجرح والتعديل المنضبط ضروري جداً في هذا الوقت الذي كثرت فيه الفتن وسقطات الدعاة الذين يدعون السلفية ومنهج أهل الأثر وواقعهم يصرخ بأنهم غارقون في التكفير او التمييع .
صدقت أخي علم الجرح ضروري ولا ينقص من قدره إن دخله غير أهله ولا من يريد ان يقعد القواعد الفاسدة التي تحكم علي المخالف بلا رحمة ,لكن هناك بعض المميعين يريد ان يدس باطله بأسم السلفية وينشر الافكار الخلفية فلما وجد بعض من تصدى له حاول ان يلغي علم الجرح لكي لا يجرح ولا يبدع
والناس في اعتقادي منقسمين في موضيع التجريح الي ثلاثة أقسام
1_ مميع عاطل يريد ان تتسع الدعوة السلفية لكل احد من اهل الباطل من لاخوان والتبليغ يمثل هذه الطائفة محمد حسان
2_غال جارح بأدني سبب فيكفي مخافته لكي يحكم عليك
3_ وسط بين التميع والغلو
__________________
[SIZE="3"][COLOR="Red"]والله لن تنساك القلوب يا فضيلة الشيخ محمد سيد حاج
رحمك الله ابا جعفر وكتب لك بكل خطوة مشيتها فى
سبيل الله اعلى الدرجات[/COLOR][/SIZE]
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-06-2011, 02:53 PM
عبد الله بن مسلم عبد الله بن مسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 5,131
افتراضي

اقتباس:
هل تجد في كتب أهل العلم -في جرحهم للمخالف من أهل السّنّة- مثل هذه القواعد:

و لا تجد أيضاً في كتب الجرح و التعديل عبارات مثل هذه:

(صدوق يتسرول)

(ثقة رمي بهتك اللحية)

(صدوق يروي عن الفيسبوك المناكير)

(ثقة لكنه لم يبدع محمد حسان و عدنان عرعور و ..)

(كان يوافق الشيخ ربيع لكنه تغير في آخر حياته)

(صدوق رمي بالتمييع)

(لين المنهج لم يزكه أحمد بازمول)

(مجهول الحال لم يكن يكثر من زيارة الشيخ ربيع)

(متروك إتهم بالقطبية)

(مميع رمي بتزكية مشايخ الشام)

(ثقة ثبت لكنه كان لا يقرأ)

(ثقة لم يقبل خبر الثقة فلم يعد ثقة)

(خالف الشيخ ربيع في تبديعه فبدعوه)

(كان يدلس التجريحات عن الثقات)

(مضطرب التبديع لا يتابع على تبديعه)

(حج و لم يذهب لزيارة الشيخ ربيع فتركوه)


و غيرها من الأشياء المضحكة المبكية التي نراها في هذا العصر!


و أين هم من قول البخاري في أحد الرواة "سكتوا عنه" ؟! بل هم اليوم (لم يسكتوا عن أحد)!!
__________________
قال سفيان الثوري (ت161هـ): "استوصوا بأهل السنة خيرًا؛ فإنهم غرباء"
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-06-2011, 03:37 PM
أبو أيوب الجزائري أبو أيوب الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: الجزائر, البليدة
المشاركات: 141
افتراضي

اقتباس:
هل هناك من جرح ثم عدل ؟
حسب علمي أن من خرج فإنه لا يدخل إلى يوم القيامة
نعم هناك من جرح ثم عدل جرح أحمد بازمول للعتيبي ثم عدله
جرح العتيبي لأحمد بازمول ثم عدله

جرح بعضهم لبعض ثم عدل بعضهم لبعض دون إزالت اللبس حول سبب الجرح الذي يبقى عالق في رقبتيهما لأنه جرح مفسر حول إلى تعديل بالتراضي لمصلحة تجمع الطرفين وهذا فن جديد من فنون الجرح و التعديل في القرن الحالي

ملاحظة:
المصلحة التي بين الطرفين هي إسقاط مشايخ الشام حفظهم الله و من وقف معهم
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09-06-2011, 04:32 PM
عبد الله الليبي عبد الله الليبي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 316
افتراضي

( مميع عاطل يريد ان تتسع الدعوة السلفية لكل احد من اهل الباطل من لاخوان والتبليغ يمثل هذه الطائفة محمد حسان ) طيب والذي يقول انه لايخرج الاخوان من اهل السنة ماحكمه عندك ؟ كل يتكلم ويؤصل نظريا ولكن الواقع العملي صعب جدا
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09-07-2011, 11:47 AM
وليد زين وليد زين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 110
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله الليبي مشاهدة المشاركة
( مميع عاطل يريد ان تتسع الدعوة السلفية لكل احد من اهل الباطل من لاخوان والتبليغ يمثل هذه الطائفة محمد حسان ) طيب والذي يقول انه لايخرج الاخوان من اهل السنة ماحكمه عندك ؟ كل يتكلم ويؤصل نظريا ولكن الواقع العملي صعب جدا
أولا : كفانا تشويشا فأنتم ترمون الكلام الموهم وهذا يسبب التشويش أكثر مما يبين الحق فما كان من حق فبينوه فدليله مع ذكر الأمثلة والملابسات .
ثانيا : الذي لا يخرج الإخوان من أهل السنة فهو مثلهم تماما .........؟؟؟؟!!!!.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-07-2011, 04:44 PM
أبو نرجس الكويتي أبو نرجس الكويتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 774
افتراضي

اقتباس:
و لا تجد أيضاً في كتب الجرح و التعديل عبارات مثل هذه:

(صدوق يتسرول)

(ثقة رمي بهتك اللحية)

(صدوق يروي عن الفيسبوك المناكير)

(ثقة لكنه لم يبدع محمد حسان و عدنان عرعور و ..)

(كان يوافق الشيخ ربيع لكنه تغير في آخر حياته)

(صدوق رمي بالتمييع)

(لين المنهج لم يزكه أحمد بازمول)

(مجهول الحال لم يكن يكثر من زيارة الشيخ ربيع)

(متروك إتهم بالقطبية)

(مميع رمي بتزكية مشايخ الشام)

(ثقة ثبت لكنه كان لا يقرأ)

(ثقة لم يقبل خبر الثقة فلم يعد ثقة)

(خالف الشيخ ربيع في تبديعه فبدعوه)

(كان يدلس التجريحات عن الثقات)

(مضطرب التبديع لا يتابع على تبديعه)

(حج و لم يذهب لزيارة الشيخ ربيع فتركوه)


و غيرها من الأشياء المضحكة المبكية التي نراها في هذا العصر!
الله يفتح عليك ،
جميل ما كتبت
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:13 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.