أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
45752 98094

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 02-18-2014, 01:30 AM
طارق نعماني طارق نعماني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 262
افتراضي مناقشة قول رسلان فيما قاله بخصوص"خلق القرآن"

قال رسلان:-

اقتباس:
أما تخليط وتشويه العقلية والذهنية الإسلامية المعاصرة فهو سببٌ من أسباب تخلف الأمة،
والأمة لا يُمكن أن ترتقي بحالٍ أبدًا وأبناؤها المتعلمون المنتسبون إلى العلم الشرعي الشريف يبدأون -في أول ما يبدأون به تعلمهم- في البحث في مسألة خلق القرآن!،
وفي النظر في اختلافات الفرق على اختلافاتها!، سبحان الله العظيم!
إن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم لم يُعلِّم الناس هكذا،
وإنما كان يُعلِّمهم الأصول!، صلى الله عليه وعلى آله وسلم، وإذا ما جاءت الشبهة تُزال الشبهة شيئًا بعد شيء،
أما أن يكون الهمّ القائم عند الدعاة إلى الله رب العالمين وعند طلاب العلم الشرعي الشريف
أن يُقبلوا على اختلافاتٍ تاريخية!
قد عفا عليها الزمن!! بفضل الله رب العالمين، وما عادت مطروحة اليوم!! في دنيا الناس!

-----
وهذا الكلام فيه أغلاط
الأول
-انتظمت عامة مؤلفات أهل السنة في باب الإيمان بالكتب أن القرآن كلام الله غير مخلوق
وهذا سارٍ في كتب أهل السنة إلى يومنا هذا
فكأن رسلان لم يقرأ كتابا في العقيدة
وكأنه يتغافل عن أصل من اصول أهل السنة مكتوب للرد على تلك البدعة التي زعم اندثارها
الثاني
-دعوى أن قضية"القول بخلق القرآن" تاريخية وعفى عليها الزمن وما عادت مطروحة اليوم
هذه دعوى محفوفة بزينة إبليس لكي يصد عن قول الحق فيها وإثبات السنة المنصوص عليها في سائر كتب أهل الحديث والأثر.
وتلك الدعوى تنم عن جهل فاضح بفرق كثيرة في هذا العصر
مثل
1-الإباضية
2-كثير من المتعقلنين والعصرانيين
3-كثير من فرق الشيعة
وكل شيعي معتزلي
4-الأشاعرة إما نصا أو لزوما
والأزهر هو مكان تعلم رسلان!!
4-معتزلة العصر الحديث
5-المستشرقون الذين قرأوا لأهل البدع وتلقوا عنهم تلك الفكرة
6-كثير من الجهال المتأثرين بهؤلاء
7-كثير من المشاهير كما كان لسيد قطب عبارة يفهم منها ذلك بقوله "إن القرآن ظاهرة كونية" أو ما شابه من عباراته المنفلتة.
8-وقد ثبت قول لرسلان في إطار النصح والوعظ أنه قال "ليكن القرآن لحمك ودمك"!!

الثالث
أن هذا قول مخترع لا دليل عليه ولا سلف له وليس عليه أثارة من علم.
وهو يضاهي قول أهل البدع الذين يقولون لا تنشغلوا بالعقيدة فإنها تفرق الأمة
____

والمقصود من كل مواضيعي عن رسلان بيان جهله وأنه حقيق بالسكوت
وأنه أقام نفسه في مقام ليس له وأجلس نفسه على كرسي أكبر منه
حتى يتعلم قبل أن يتكلم ويكف عن هذا التخبط والخلط

وليس المقصود الحكم على رسلان
فلا يتعقب أحدٌ بدعوى الإنصاف وكأنني أحكم على الرجل
الرجل أجهل وأقل وأضعف من أن يصدر في حقه حكم فوق الجهل وقلة الأدب
رسلان محتاج إلى تعليم وتأديب
لا إلى حكم حتى يقال إننا ما أنصفناه
ورسلان يضع القواعد بالمعاني وإن لم يتلفظ بلفظ "قاعدة"
والمعاني الصادرة من قواعده لها حكم العموم
فإذا ادعى رسلان أن الشيخ عليا الحلبي بكلام له لا يقصد به الرسول صلى الله عليه وسلم فيه تعريض بالرسول وشتم له ، فهذا وضع قاعدة بهذا المعنى لأتباعه أنكم إذا ظننتم في أي قول أن فيه شتما للرسول فكفِّروا صاحبه
فهذا وإن أتى بتكفير معين فكل من قال هذا القول كفره رسلان فصار في معنى العموم قطعا لاشتراك العلة بين هذا المعين وكل معين قال بنفس قوله

وليس في دين الإسلام أن يصدر تكفير لمعين واحد لسبب قاصر عليه لا يعمه هو ومن ماثله
فالتعيين فرع العموم
لا العكس
فقد يثبت التكفير العام ولا يقع على معين
لكن إن كفرنا معينا فهذا نابع من تكفير عام استوفى الشروط وانتفت الموانع بحقه
هذا غير ما فهمه بعض الأفاضل هنا وأخطأ في تعقبه لي ولم يتأمل المعنى الذي سيق في حق رسلان وخطئه الفاحش في تكفير الشيخ علي الحلبي وظن أنني لم أنصف الرجل من حيث لم أحكم عليه أصلا وإنما كلامي كان عن قوله المتضمن تكفير كل من يتكلم بمثل كلام الشيخ علي ولابد ، وإني لأعد رسلان مصابًا في عقله لا ينضبط له قول ولا تستقيم له قاعدة ، لكن نبين فساد منهجه لئلا يغتر به الغلاة فيه المتعصبون له
ونخشن القول له كي يكف عن قباحته ووقاحته وفحشه وبذاءته ويقلل من تلويثه للمنابر بنشره تلك السفاهات والسفالات والوقاحات.


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-18-2014, 02:02 AM
ابا حفص ابا حفص غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: مصر
المشاركات: 18
افتراضي

بارك الله فيك وفى قلمك المسلط على اهل الفحش والبذاء


واذكرك بقوله المنكر _الذى يتفاخر اتباعه به فى مقطع له _فى القران الكريم


"القرآن لحمكم، القرآن دماؤكم، القرآن عصبكم، القرآن عرضكم..."


ومعلوم أن القرآن كلام الله غير مخلوق وهو صفة من صفات الله وأما اللحم والدم فهذه من صفات المخلوقات
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-18-2014, 03:49 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,045
افتراضي

إذا كانت مسألة خلق القرآن التي امتحن فيها (المحنة بحق) الإمام أحمد ليست من الأصول كما هو ظاهر قوله =السلف ابتدؤا بالأصول ...فعلى العلم السلام .!!!!
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-19-2014, 12:21 PM
الامين محمد الامين محمد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: ليبيا - حرسها الله من الاحزاب والفرق الضالة
المشاركات: 403
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما رأيكم فى عبارة "القرآن تاج الوقار "؟ وهل يصح تشبيه القرآن وهو صفه الله بمخلوق من مخلوقاته وهو تاج الوقار ؟ بمعنى آخر هل تشبه صفات الله بصفات المخلوق؟

وبارك الله فيكم
__________________
«وَكَثِيرٌ مِنْ مُجْتَهِدِي السَّلَفِ وَالْخَلَفِ قَدْ قَالُوا وَفَعَلُوا مَا هُوَ بِدْعَةٌ! - وَلَمْ يَعْلَمُوا أَنَّهُ بِدْعَةٌ!.
إمَّا لِأَحَادِيثَ ضَعِيفَةٍ ظَنُّوهَا صَحِيحَةً! وَإِمَّا لِآيَاتِ فَهِمُوا مِنْهَا مَا لَمْ يُرَدْ مِنْهَا! وَإِمَّا لِرَأْيٍ رَأَوْهُ وَفِي الْمَسْأَلَةِ نُصُوصٌ لَمْ تَبْلُغْهُمْ! وَإِذَا اتَّقَى الرَّجُلُ رَبَّهُ مَا اسْتَطَاعَ دَخَلَ فِي قَوْلِهِ :{رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا}».
ابْنُ تَيْمِيَة
"الفَتَاوَىَ 19/ 190 - 191"
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02-24-2014, 12:24 PM
الامين محمد الامين محمد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: ليبيا - حرسها الله من الاحزاب والفرق الضالة
المشاركات: 403
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامين محمد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما رأيكم فى عبارة "القرآن تاج الوقار "؟ وهل يصح تشبيه القرآن وهو صفه الله بمخلوق من مخلوقاته وهو تاج الوقار ؟ بمعنى آخر هل تشبه صفات الله بصفات المخلوق؟

وبارك الله فيكم
رد الشيخ على الحلبى بارك الله فيه

علي بن حسن الحلبي علي بن حسن الحلبي غير متواجد حالياً
المشرف العام

تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,506
افتراضي رد: سؤال عقدى
العبارة مجازية...
ولا ينبغي استعمالها ولا أمثالها

انتهى كلام الشيخ


مع العلم أن هذه العبارة عنوان محاضرة للشيخ محمد بن هادى المدخلى

.
__________________
«وَكَثِيرٌ مِنْ مُجْتَهِدِي السَّلَفِ وَالْخَلَفِ قَدْ قَالُوا وَفَعَلُوا مَا هُوَ بِدْعَةٌ! - وَلَمْ يَعْلَمُوا أَنَّهُ بِدْعَةٌ!.
إمَّا لِأَحَادِيثَ ضَعِيفَةٍ ظَنُّوهَا صَحِيحَةً! وَإِمَّا لِآيَاتِ فَهِمُوا مِنْهَا مَا لَمْ يُرَدْ مِنْهَا! وَإِمَّا لِرَأْيٍ رَأَوْهُ وَفِي الْمَسْأَلَةِ نُصُوصٌ لَمْ تَبْلُغْهُمْ! وَإِذَا اتَّقَى الرَّجُلُ رَبَّهُ مَا اسْتَطَاعَ دَخَلَ فِي قَوْلِهِ :{رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا}».
ابْنُ تَيْمِيَة
"الفَتَاوَىَ 19/ 190 - 191"
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 02-25-2014, 07:03 PM
طارق نعماني طارق نعماني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 262
افتراضي

ولا يجوز إضافة لفظ "أنشأ" إلى القرآن
فلا يقال
أنشأ الله قوله تعالى...
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 02-26-2014, 06:17 AM
عبد الله آل العرلي عبد الله آل العرلي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 53
افتراضي

هذا الكلام أين مصدره؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02-27-2014, 05:29 AM
طارق نعماني طارق نعماني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 262
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله آل العرلي مشاهدة المشاركة
هذا الكلام أين مصدره؟
مقطع على اليوتيوب بعنوان

مسألة خَلق القرآن واختلافات الفرق ليست من الأصول بل من الأشياء التاريخية عند رسلان
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02-27-2014, 05:30 AM
طارق نعماني طارق نعماني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 262
افتراضي

وهذا مصدر ثان

http://www.court.info/youtube/--pNvBstejusnIptA.html
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:06 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.