أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
93203 98094

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 12-19-2013, 12:47 PM
أحمد سالم أحمد سالم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
الدولة: جزائري مقيم في فرنسا
المشاركات: 2,425
افتراضي طلب مني الشيخ ربيع أن ابدّع علي الحلبي فسكتُ ولم أوافق على تبديعه/ الشيخ سالم الطويل

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

فلقد نقل لي أحد الأبناء بعض الأسئلة من قطر ورغب في أن أجيبه عنها فأجبته وهي كالآتي :

° السؤال الأول :

هل سالم الطويل يرتضي منهج الشيخ ربيع ؟

الجواب: نعم؛ ارتضي منهج الشيخ ربيع حفظه الله تعالى؛ فمنهجه منهج سلفي ارتضاه العلماء وزكوه، والحمد لله معرفتي وعلاقتي بالشيخ مضى عليها اكثر من ثلاثين سنة، وقد كنت عريف ندوته لما زارنا في الكويت في المخيم الأول، وكنت طالباً بالدراسات العليا في جامعة الكويت- كلية الشريعة، وتم فصلي؛ ومن ابرز الأسباب لأني كنت مع الشيخ ربيع.
ولقد رافقت الشيخ ربيع إلى جمعية احياء التراث لما ذهب لمناصحتهم.

وسبق أن كتبتُ مقالًا بعنوان: "كاد الشيخ ربيع أن يكون بدرياً" وهو مثبت في موقعي .

وكذلك كتبت مقالين في الرد على الدكاترة والدعاة الذين كتبوا بياناً طعنوا فيه بالشيخين محمد امان الجامي وربيع بن هادي المدخلي، وطلبت من شيخنا فلاح بن اسماعيل مندكار حفظه الله تعالى أن يكتب كتاباً يذبُّ فيه عن الشيخين واستجاب مشكوراً، فكتب كتابة طيبة ثم طلب مني الشيخ فلاح أن اكتب مقدمة لكتابه والذي سيتم نشره قريباً إن شاء الله تعالى.

ثم إن الشيخ ربيع هو الذي يزكي المناهج وينتقدها وهذا مشهور ومعلوم عنه حتى عند كبار العلماء فكيف لا ارتضي منهجه؟

° السؤال الثاني :

كيف يطلب الشيخ ربيع من سالم الطويل تبديع علي حسن الحلبي، ويطلب منه نشر ردوده على الحلبي، ثم إذا رجع الشيخ سالم الكويت يقول لا يلزمني تبديع علي حسن الحلبي؟

الجواب :
لعل السائل لا يعرف معنى (المنهج) فظن أني إذا لم أوافق الشيخ ربيع على تبديع شخص ما بعينه أكون مخالفا لمنهجه أو غير مرتضيه!! .

وأنا اجزم جزما من غير تردد أن الشيخ ربيع لا يقول ذلك.

وهل لو أن الشيخ صالح الفوزان مثلا لم يبدّع شخصاً بعينه قد بدّعه الشيخ ربيع سيكون مخالفاً لمنهج الشيخ ربيع أو غير مرتضيه؟

الجواب: قطعاً لا، لن يكون غير مرتضٍ لمنهج الشيخ ربيع لمجرد عدم متابعته في تبديع فلان أو فلان.

أقول: لا شك أنه لا يقول هذا إلا بعض طلبة العلم الصغار أو من في نفوسهم ما فيها.

نعم لقد طلب مني الشيخ ربيع أن ابدّع علي حسن الحلبي فسكتُ ولم أوافق على تبديعه ولم اعده بذلك.

واتمنى أن الشيخ ربيع لا يطلب مني ولا من غيري تبديع أحد بعينه لا سيما أن بعض الناس ربما رمى من لم يبدع من بدعه الشيخ ربيع بأبشع الألقاب فقال : أنت مبتدع مثله أو أنت مذبب أو أنت مخذل أو أنت غير واضح أو أنت مميع أو أنت تلحق به ولقد حصلت فرقة كبيرة بين السلفيين بسبب تبديع المعين، وكان الأولى في التبديع يقتصر فيه على العلماء أمثال الشيخ ربيع.

وأما أن الشيخ ربيع طلب مني أن انشر ذلك في موقع سحاب فهذا لم يحصل أصلاً؛ بل لم يسبق لي أصلاً كتابة مقالات في الرد على علي حسن الحلبي، وإنما الذي طلب مني الشيخ ربيع نشره في موقع سحاب هو مقالاتي التي هي أصلا منشورة في غير موقع سحاب.

° السؤال الثالث:

لماذا لم يقل سالم الطويل للشيخ ربيع أنه لا يلزمني تبديع علي حسن الحلبي؟

الجواب: هذه سنة عن النبي صلى الله عليه وسلم قد يجهلها السائل وكثير من الناس؛ فلقد كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا سمع ما لا يعجبه (سكت)؛ فسكوتي لا بأس به شرعاً فلم يكن من المصلحة أن أرد على الشيخ ربيع وهو بمنزلة الوالد وحالته الصحية لا تسمح، وإنما جئنا لزيارته فحسب لا لمناظرته، ولم يكن مناسبا أن اقول له ذلك؛ لا سيما مع حضور بعض الشباب الصغار.
ثم إن الشيخ ربيع حفظه الله تعالى لا يقول بإلإلزام أصلاً، ولما كان يرد على الحدادية قال بالحرف الواحد: (طيب هل الله فرض علي اقول فلان مبتدع حتى لوكان مبتدع 150%؟ اقول جهمي معتزلي، اشعري، يكفيني اديت الامانة وواجبي في النصيحة) انتهى كلامه.

° السؤال الرابع:

لماذا لم يقل سالم الطويل: يا شيخ ربيع ليس عندك سوى علي حسن والمأربي على نقيض العلماء الكبار مثل الشيخ الفوزان؟

الجواب: سبحان الله! لم أقل الشيخ ربيع أن ما عنده إلا علي حسن والمأربي !
حتى لما خرجت منه ما قلت ذلك وإنما قلت :

العلماء يتفاوتون وكل له طريقته؛ فالشيخ ربيع الله يحفظه يكثر من الكلام في الردود؛ فلقد زرته قبل ثلاث سنوات فذكر الحلبي والمأربي، وعندما زرته في هذا العام ذكر أيضاً الحلبي والمأربي، بينما إذا زرنا الشيخ العباد أو الشيخ الفوزان أو الشيخ المفتي عبدالعزيز آل الشيخ لا يذكرون الحلبي ولا المأربي.

فأخذ بعض النمامين كلامي هذا على أني اطعن في منهج الشيخ ربيع حفظه الله فأخذ كلمات من سياق كلامي هذا:

http://www.salafi.ws/altweel/22.mp3

وإنما ذكرت أن للشيخ ربيع مدرسته ولغيره مدرسته والعجيب أن هذا الأسلوب يستعمله الحزبيون، والآن وللأسف الشديد سرت هذه العدوى إلى السلفيين.

واذكر أن عبدالرزاق الشايجي- تلميذ الشيخ عبدالرحمن عبدالخالق- هكذا فعل بالشيخ ربيع لما زارنا الكويت؛ فلقد أخذ اشرطة للشيخ ربيع وقطعها واستخرج شريطا للطعن في الشيخ ربيع، ثم كتب رسالة بعنوان "البديع في منهج الدكتور ربيع"، وهكذا أيضا فعل المأربي؛ فلقد كتب مجلدين في الطعن بالشيخ ربيع؛ وعمدتُه في ذلك مقاطع الشايجي التي جمعها من اشرطة الشيخ ربيع حفظه الله من كيد الكائدين ، وهكذا يفعل بعض المشاركين في منتديات "كل السلفيين".

اقول: للأسف هكذا يفعل بعض الناس ولعل كثيرا منكم استمع إلى ما فعله بعض الناس هذه الأيام مع الشيخ محمد بن هادي المدخلي لما أخذوا قطعة من كلامه وقالوا إنه يقول يجب على من زار مكة في حج أو عمرة أن يزور الشيخ ربيع، وقالوا: قد جعل زيارة الشيخ ربيع من مناسك الحج والعمرة !!

وهذا ظلم وبهتان، وإنما حملهم على هذا البغض والحسد والبغي بغير حق .

وهكذا اليوم ابتليتُ ببعض الناس فكثير منهم يسعى بكل نميمة وغيبة ليوقع بيني وبين الشيخ ربيع والله المستعان .

اسأل الله أن يهديهم ويكفيني ويكفيهم شرور أنفسهم.

والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.


http://www.saltaweel.com/articles/315
__________________
مجالس فضيلة الشيخ عبد المالك رمضاني – حفظه الله-
http://majaliss.com/forumdisplay.php?f=50
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 12-19-2013, 01:12 PM
لؤي عبد العزيز كرم الله لؤي عبد العزيز كرم الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السودان
المشاركات: 2,417
افتراضي

للأسف يبدو أن الشيخ في ( بعض ) كلامه قد أخذ ( قطعة ) من كلامنا وفي الجملة فالكلام طيب وما منا إلا راد ومردود عليه .
__________________
‏(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)
الفتاوي ج4 ص (186-187)
بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 12-19-2013, 01:42 PM
عبيد ربه الأثري عبيد ربه الأثري غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2013
الدولة: الجزائر
المشاركات: 13
افتراضي

سبحان الله!!! هذا الرجل كل يوم يكبر في عيني....لا ادري هل ابالغ ان قلت (الشيخ سالم الطويل أمة وحده) اذا كان في هذا الكلام نوع من الغلو و التعصب فصوبوني يا اخوة الايمان!!
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 12-19-2013, 01:56 PM
أبو بدر محمد نور أبو بدر محمد نور غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
الدولة: صومالي ، مقيم في الإمارات
المشاركات: 201
افتراضي

كلمتك فيها مبالغة أخي .. والشيخ فيه الخير وفقه الله ، ولكن لا داعي لمثل هذه الكلمات التي أطلقت على الأنبياء وندر أن تطلق على علماء فطاحل فضلا عن شيخ من الشيوخ مثل الشيخ سالم وفقه الله .
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 12-19-2013, 02:14 PM
عبيد ربه الأثري عبيد ربه الأثري غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2013
الدولة: الجزائر
المشاركات: 13
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بدر محمد نور مشاهدة المشاركة
كلمتك فيها مبالغة أخي .. والشيخ فيه الخير وفقه الله ، ولكن لا داعي لمثل هذه الكلمات التي أطلقت على الأنبياء وندر أن تطلق على علماء فطاحل فضلا عن شيخ من الشيوخ مثل الشيخ سالم وفقه الله .
استغفر الله و اتوب اليه من هذا الغلو....بوركت اخي محمد نور
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 12-19-2013, 03:34 PM
رضوان بن غلاب أبوسارية رضوان بن غلاب أبوسارية غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر.العاصمة.الأبيار
المشاركات: 2,896
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله

رحم الله الشيخ سالم الطويل رغم أنه على قيد الحياة ..
فقد أتى بثالثة الأتافي عند القوم ..
حفظه الله وأجرى الحق على لسانه

أخوكم أبوسارية
__________________
((وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ ))
عن إبراهيم النخعي قوله هذه الأهواء المختلفة والتباغض فهو الإِغراء ..
قال قتادة إن القوم لما تركوا كتاب الله وعصوا رسله وضيّعوا فرائضه وعطّلوا حدوده ألقى بينهم العدواة والبغضاء إلى يوم القيامة بأعمالهم أعمال السوء ولو أخذ القوم كتاب الله وأمره ما افترقوا.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 12-19-2013, 08:10 PM
أبوحذيفة أبوحذيفة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 108
افتراضي

اللقاء المفتوح بديوان البوص 11- 12- 2013

مهم جدا في هذه المسألة للشيخ سالم الطويل راجع الموقع
http://www.saltaweel.com/
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 12-19-2013, 08:30 PM
إبراهيم بن عمر اليسري إبراهيم بن عمر اليسري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 371
افتراضي

ذكرني عندما قال الشيخ ربيع لليمنيين الذين أتوه من أجل الشيخ يحي الحجوري:أجبروه...
إذن هي الأوامر!!!
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 12-19-2013, 09:15 PM
أبو أويس السليماني أبو أويس السليماني غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,750
افتراضي

أنا لا يهمّني موقف الشيخ سالم الطويل حفظه الله من الأحداث ، الذي يهمني هو الدليل و قطع بادرة الفتن !.
و لو لم يتكلّم الشيخ سالم عن منتدى كلّ السّلفيّين لما علّقتُ على الموضوع لأنّه بصراحة خاصّ جدّا !!!.
و أرجو أن تُفْهَمَ هذه الكلمةُ : خاصّ جدّا !.
فها هي مقالات المشرفين -حفظهم الله -و مقالات الشيخ علي -المشرف العام - حفظه الله و ليرنا فضيلة الشيخ سالم أين هي اعتمادتنا على ما كتبه عبد الرزاق الشايجي ، و أين هي أفعال الشايجي من البتر و نحوه !؟.
و أين هي التجاوزات الشّرعيّة في الرّدود عليه !!!.
عن نفسي ، لم أقرأ لعبد الرزّاق هذا و لا نصف رسالة !!!.
بخصوص ردود الشيخ المأربي على الشيخ ربيع ، فمن الظلم نسبتها-أو أصلها- لعبد الرزاق الشايجي ، فكثير من الأحداث و المسائل العلمية لم تُثر إلا أيام الشيخ أبي الحسن ، و كثير من المسائل وافقه عليها مجموعة من العلماء الأحياء ، و أخطأ فيها الشيخ ربيع !!!.
بل أصل الردود الشديدة و التبديع بدأ من عند الشيخ ربيع !!.
و مثله مع الشيخ المغراوي و بقية السلفيين !!!.
و هل ما حصل مع الشيخ فالح الحربي يكون من هذا القبيل أيضا !؟.
هناك تحامل كبير من الشيخ ربيع على خصومه السلفيين و الذين جعلهم هو خصوما له ، و جعل معاداتهم له -أي دفاعهم عن أنفسهم و ردودهم على الشيخ ربيع- حربا على السلفية و السنة !!!.
في حين تبديع الشيخ ربيع للسلفيين لا يكون حربا لا على السنة و لا على السّلفيّة !!!.
ما محلّ رسالة رفقا أهل السنة بأهل السنة عند الشيخ سالم من خلال كل هذه الأحداث !؟.
يظهر لي و الله أعلم أن الشيخ سالما الطويل يتعامل مع الشيخ ربيع بقاعدة إحسان الظّن لا تتبع المسائل بأدلّتها، و لا يُستحسن إعمالها في مثل هذه الأحداث ، لأنّ الطّرف الآخر أيضا يجب إحسان الظّنّ به !!!.
فبقي على الباحث أن يُعمل آلة تفصيل الأدلّة و مناقشة المسائل العلميّة ، لا أن يكون الكلام مجملا في النقد !.
فلو وقف الأمر عند عدم موافقة الشيخ ربيع في تبديعه لَحَسُن الخَطبُ ، و لكن أن نتهم كلّ من ردّ على الشّيخ ربيع بأنه يأخذ ذلك عن الشايجي و يبتر كما بتر الشايجي فلا ، و لن يكون طريقا لحلّ المشاكل و لا لترجيح المسائل !.
و لا أفضّل أن يضحّي السلفيّ بأخيه السّلفي حتّى ينجو هو و دعوته في منطقته !!!.
و ما يخصّ موضوع محمد بن هادي فهذا ما أطالب فيه الشيخ ببيان مقصده و الإتيان بأصل الكلمة !.
فما وصلنا انتقدناه ، و ما لم يصلنا نأجّله !.
فظاهر كلامه ظاهر ، و ليس هناك شيئ فوق الحقّ و العدل !.
و أنا بانتظار توضيح الشيخ سالم حفظه الله في هذه القضيّة أيضا .
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:16 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.