أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
37427 98954

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الفقه وأصوله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #41  
قديم 07-19-2013, 06:37 PM
لؤي عبد العزيز كرم الله لؤي عبد العزيز كرم الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السودان
المشاركات: 2,417
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الشافعي مشاهدة المشاركة
منقول من حميد المرزوقي

قل لي قولا صادقا يا أخي :
أيهما أعلم، شيخ الاسلام ابن تيمية أم الالباني ؟ .
فانا أقول لك قال ابن تيمية وأنت تقول قال الألباني !!! أين الثرى من الثريا رحم الله الجميع.
إن قلت أخطأ ابن تيمية وأصاب الألباني ، فبأي حجة تخطئ هذا دون ذاك وأنت دونهما رتبة وبالتالي لا قدرة لك على تمييز المصيب من المخطئ ؟
وإذا كنت - مثلنا جميعا - لا تصل إلى رتبة من العلم تسمح لك بالنقد فعليك ان تتبع من شهدت له الأمة بالعلم اكثر من غيره وهو ابن تيمية. ثم هذا ليس قول ابن تيمية وحده بل قول الجمهور بمن فيهم علماء لا يصل الالباني إلى رتبتهم. فهل غفلوا كلهم عما ظهر للألباني ؟
بل قد نقل الإجماع على أن صلاة الليل لا حد لها القاضي عياض ونقله عنه إلامام النووي في شرح صحيح مسلم و ابن عبد البر و ابن القطان والحافظ العراقي و شيخ الإسلام و ابن دقيق العيد فلم يختلف العلماء في جواز قيام الليل بأكثر من 11 ركعة إنما اختلفوا في أحسنها أما الجمهور فذهبوا إلى أن أفضلها 20 ركعة لثبوت ذلك عن الصحابة أما المالكية و أهل المدينة فكانوا يصلونها 39 ركعة بالشفع و الوتر و روي عن الإمام أحمد أنه كان يقوم الليل بثلاثمئة ركعة فلما ضرب في الفتنة قام بنصفها.
ثم يا اخي نحن نسألك عن الأحاديث الصحيحة التي سقناها لك والتي تشهد بان الناس كانوا يصلون عشرين ركعة على عهد الخلفاء الراشدين، ولو كان ذلك بدعة لما سكت عنها الفاروق رضي الله عنه الذي كان يضرب المخالفين بالدرة على أبسط من البدع.
فهل تظن ان فعلا كهذا لم يصل إلى مسامعه ؟
ننتظر منك بيان وجه الضعف في الأحاديث الصحيحة المذكورة سابقا وإلا فلن يسلم لك اعتراض مهما حاولت.
كلام المرزوقي هذا هدم للسنة من أساسها وفتح لباب من الشر عظيم فقد يقول قائل أيضا ‏:‏ إن شيخ الإسلام يقول بفناء النار وقد خالفه الشيخ الألباني فعلي حسب تأصيل المرزوقي هذا يجب علينا أن نتبع قول شيخ الإسلام علي كل حال وهذه صوفية عصرية تهدم الدين من أساسه ‏.
__________________
‏(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)
الفتاوي ج4 ص (186-187)
بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 07-19-2013, 06:45 PM
لؤي عبد العزيز كرم الله لؤي عبد العزيز كرم الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السودان
المشاركات: 2,417
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الشافعي مشاهدة المشاركة
يا شاعرنا الحديث أطلق ولم يقيد .
سواء أطلق أو قيد فالذي يصليها أحد عشرة ركعة لم يخالف حديث مثني مثني البتة فهو أسعد الناس به ‏.
__________________
‏(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)
الفتاوي ج4 ص (186-187)
بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 07-19-2013, 06:55 PM
خالد الشافعي خالد الشافعي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 12,479
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي عبد العزيز كرم الله مشاهدة المشاركة
سواء أطلق أو قيد فالذي يصليها أحد عشرة ركعة لم يخالف حديث مثني مثني البتة فهو أسعد الناس به ‏.
يا شيخ لؤي : قل أو غيّر .
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 07-19-2013, 08:33 PM
خالد الشافعي خالد الشافعي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 12,479
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الشافعي مشاهدة المشاركة
قلت :
قول الجمهور رحمهم الله تعالى فيه كثير من الراجح ، قليل من المرجوح غالبا .
منقول من حميد المرزوقي

نعم صدقت اخي الكريم.
ونحن نسال المخالفين إذا كانت هذه الزيادة
بدعة
فمن أول محدث لها في تاريخ الامة ؟
ونسألهم عن الاجماع الذي نقل عن جمع من كبار العلماء ما قولهم فيه ؟ ... هل وهم فيه كل أولئك الأخيار على كثرتهم ؟
ونسالهم إن كان هذا الصنيع بدعة، وكانت هذه البدعة ( بمفهوم المخالفين ) ضلالة، وكل ضلالة في النار. فكيف لم يهد الله تعالى خير امة أخرجت للناس في شهر الرحمة والمغفرة والخيرات حتى أضلها في هذا الشهر المبارك بالذات وجعل عملها فيه (
البدعي
) من أسباب
دخول النار
والعياذ بالله !!! ألا يتناقض هذا مع رحمة الله الواسعة في هذا الشهر المبارك ؟
يا قوم استعملوا عقولكم ولو للحظة.
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 07-19-2013, 09:39 PM
عبد البر الأندلسي عبد البر الأندلسي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
المشاركات: 78
افتراضي

هذا سياق الكلام في ما استدل به الأخ من كلام شيخ الإسلام رحمه :
قيام رمضان لم يؤقت فيه النبي صلى الله عليه و سلم عددا معينا, بل كان هو صلى الله عليه و سلم لا يزيد في رمضان و لا غيره على ثلاثة عشرة ركعة, لكنكان يطيل الركعات, فلما جمعهم عمر على أبي بن كعب كان يصلي بهم عشرين ركعة ثم يوتر بثلاث, و كان يخفف القراءة بقدر ما زاد من الركعات ؛ لأن ذلك أخف على المأمومين من تطويل الركعة الواحدة , ثم كان طائفة من السلف يقومون بأربعين ركعة و يوترون بثلاث , و آخرون قاموا بست و ثلاثين و أوتروا بثلاث.
و هذا كله سائغ, فكيفما قام في رمضان من هذه الوجوه فقد أحسن, و الأفضل يختلف باختلاف أحوال المصلين, فإن كان فيهم احتمال لطول القيام فالقيام بعشر ركعات و ثلاث بعدها كما كان النبي يصلي لنفسه في رمضان و غيره هو الأفضل, و إن كانوا لا يحتملون فالقيام بعشرين أفضل , و هو الذي يعمل به أكثر المسلمين؛ فإنه وسط بين العشر و الأربعين, و إن قام بأربعين و غيرها جاز ذلك و لا يكره شيء من ذلك , و قد على ذلك غير واحد من الأئمة كأحمد و غيره.
و من ظن أن قيام رمضان فيه عدد مؤقت عن النبي صلى الله عليه و سلم لا يزاد عليه و لا ينقص فقد أخطأ.
وقد ينشط الرجل فيكون الأفضل في حقه تطويل العبادة و قد لا ينشط فيكون التخفيف أفضل,و كانت صلاة رسول الله معتدلة.انتهى
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 07-19-2013, 09:50 PM
لؤي عبد العزيز كرم الله لؤي عبد العزيز كرم الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السودان
المشاركات: 2,417
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الشافعي مشاهدة المشاركة
منقول من حميد المرزوقي

نعم صدقت اخي الكريم.
ونحن نسال المخالفين إذا كانت هذه الزيادة
بدعة
فمن أول محدث لها في تاريخ الامة ؟
ونسألهم عن الاجماع الذي نقل عن جمع من كبار العلماء ما قولهم فيه ؟ ... هل وهم فيه كل أولئك الأخيار على كثرتهم ؟
ونسالهم إن كان هذا الصنيع بدعة، وكانت هذه البدعة ( بمفهوم المخالفين ) ضلالة، وكل ضلالة في النار. فكيف لم يهد الله تعالى خير امة أخرجت للناس في شهر الرحمة والمغفرة والخيرات حتى أضلها في هذا الشهر المبارك بالذات وجعل عملها فيه (
البدعي
) من أسباب
دخول النار
والعياذ بالله !!! ألا يتناقض هذا مع رحمة الله الواسعة في هذا الشهر المبارك ؟
يا قوم استعملوا عقولكم ولو للحظة.
كلام عاطفي مجرد ليس فيه أثارة من علم وإلا لو كان صحيحا لجوزنا به كثيرا من البدع التي تقع في رمضان ويقع فيها فئام من الناس بمثل هذه الدعاوي ‏.
__________________
‏(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)
الفتاوي ج4 ص (186-187)
بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 07-19-2013, 09:56 PM
ابوعبد المليك ابوعبد المليك غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 4,441
افتراضي

للاسف خرج النقاش عن نقطة البحث فالسكوت اولى
ولك بيت في ربض الجنة
__________________
أموت ويبقى ما كتبته ** فيا ليت من قرا دعاليا
عسى الإله أن يعفو عني ** ويغفر لي سوء فعاليا

قال ابن عون:
"ذكر الناس داء،وذكر الله دواء"

قال الإمام الذهبي:"إي والله،فالعجب منَّا ومن جهلنا كيف ندع الدواء ونقتحم الداءقال تعالى :
(الذين آمنوا وتطمئن قلوبهم بذكر الله ألا بذكر الله تطمئن القلوب)
ولكن لا يتهيأ ذلك إلا بتوفيق الله ومن أدمن الدعاءولازم قَرْع الباب فتح له"

السير6 /369

قال العلامة السعدي:"وليحذرمن الاشتغال بالناس والتفتيش عن أحوالهم والعيب لهم
فإن ذلك إثم حاضر والمعصية من أهل العلم أعظم منها من غيرهم
ولأن غيرهم يقتدي بهم. ولأن الاشتغال بالناس يضيع المصالح النافعة
والوقت النفيس ويذهب بهجة العلم ونوره"

الفتاوى السعدية 461

https://twitter.com/mourad_22_
قناتي على اليوتيوب
https://www.youtube.com/channel/UCoNyEnUkCvtnk10j1ElI4Lg
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 07-19-2013, 10:49 PM
خالد الشافعي خالد الشافعي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 12,479
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبد المليك مشاهدة المشاركة
للاسف خرج النقاش عن نقطة البحث فالسكوت اولى
ولك بيت في ربض الجنة
لم يشتد النقاش بعدُ ، نحن في بداية المعركة ( ابتسامة ) .
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 07-20-2013, 02:21 AM
خليل بن شحادة آل عباس خليل بن شحادة آل عباس غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: لبنان
المشاركات: 765
افتراضي

أخي خالد، والله لقد ضاق صدري بكثرة النقول من خارج المنتدى ومن منتديات معروف توجه القائمين عليها ومعاداتهم للسلفية .. بل إن بعض من تنقل عنهم كلامهم غير منضبط علميا وهم مجاهيل غير معروف منهاجهم ولا مصادر تلقيهم.. الأحرى بك أن تدعوهم للكتابة في منتدانا هذا لا أن تنقل عنهم وتشغل أعضاء هذا المنتدى بالرد عليهم.. لقد شدني عنوان هذا الموضوع في أول الأمر ولكن فتر حماسي عندما ضاع أصل الموضوع بين الردود وأصدقك القول أني لم أعد أتابع أكثر مواضيعك لهذا السبب، شأني شأن كثير من الأعضاء الذين اشتكوا من هذا الأمر.. وجزاك الله خيرا..
__________________
قال الإمام الذهبي : "وأكثر السلف على أن القلوب ضعيفة والشبه خطافة"



تفضلوا بزيارة موقعي: "بلغوا عني ولو آية":


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 07-20-2013, 05:56 AM
أبو عبد الرحمن أبو عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 112
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل بن شحادة آل عباس مشاهدة المشاركة
أخي خالد، والله لقد ضاق صدري بكثرة النقول من خارج المنتدى ومن منتديات معروف توجه القائمين عليها ومعاداتهم للسلفية .. بل إن بعض من تنقل عنهم كلامهم غير منضبط علميا وهم مجاهيل غير معروف منهاجهم ولا مصادر تلقيهم.. الأحرى بك أن تدعوهم للكتابة في منتدانا هذا لا أن تنقل عنهم وتشغل أعضاء هذا المنتدى بالرد عليهم.. لقد شدني عنوان هذا الموضوع في أول الأمر ولكن فتر حماسي عندما ضاع أصل الموضوع بين الردود وأصدقك القول أني لم أعد أتابع أكثر مواضيعك لهذا السبب، شأني شأن كثير من الأعضاء الذين اشتكوا من هذا الأمر.. وجزاك الله خيرا..
بل هي علامة على إنصاف الرجل = أن يقوم بنقل جميع الآراء وإن كانت تخالف ما يراه هو؛ مما يؤدي إلى إثراء الموضوع من خلال النقاش العلمي لهذه الآراء للوصول إلى الصحيح منها وطرح السقيم.

بارك الله في جهده ونفع به.
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:58 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.