لقد جاء دور الشيخ الشتري حفظه الله

[أبو جهاد الميلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوضياف ضرار

[color="red"]
ثم اقصاء الشيخ الشثري من الهيئة نقطة تُحسب له أن ثبت على الحق و افتى بما يخالف اهواء أولي الامر .
[/color]

راجع أخي بارك الله فيك كلامك فربما هناك من زين وزيف المسألة لأولي الأمر فحادوا عن الصواب والله وحده أعلم بالقلوب.

[أبو أيوب الجزائري]

عندما أسمع لفتاوى الشيخ الشثري و طريقة إستحظاره للأدلة كمًّا و كيفا وإحاطته بكل جوانب السؤال أصوله و ما يتفرع منه حتى أنه يذكر أمور لم يتطرق إليها السائل حقا هذا الشيخ قلَّ نظيره في عصرنا
نسأل الله أن يحفظه و يحفظ كل العلماء من الموج الذي يضرب الدعوة السلفية هذا الموج الذي لم يترك لا صغير و لا كبير بل هو تسونامي الجرح و التجريح (لأنه قلَّ التعديل) نسأل الله السلامة

[وليد زين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل بن شحادة آل عباس

سبحان الله! أمثل الشثري يُسأل عنه وهو من هو؟؟؟ لا يكاد يوجد طالب علم على وجه الأرض لا يعرف من هو الشيخ سعد الشثري وما فضله ومنزلته العلمية.. فعلا نحن في آخر الزمان!
وهذا الجواب "الدبلوماسي" برأيي هو طعن مبطن في الشيخ..

سبحان الله !!!
لماذا كل هذا التضخيم للأمور انظروا إلى نص السؤال.
نص السؤال : هل الشيخ الشثري من العلماء الراسخين ؟
هل يستطيع أحد منكم أن يقول بأن الشري من العلماء الراسخين؟؟؟.
هل يمكن لأحدكم أن ينقل لي فتوى عالم أن الشثري من العلماء الراسخين؟؟؟.
هل نفي العلم عن النفس يعني العلم بعدم الشيئ المنفي؟.
لماذا هذا الصخب.
وهل كون الشثري شرح تلك المتون والكتب نسأل الله تعالى أن يجعلها في ميزان حسناته وأن ينفع بها ، هل يجعله من الراسخين في العلم والعلماء.
لا أنكر أنه عالم ولا أنا من يعطيه مرتبة العلماء ولكن كما قال ماهر القحطاني:ليس أنا الي اوصله لمرتبة العالم ، الشيوخ الطبقة العالية ما سمعت أنّ احدا وصفه من ذوي العلم ، ما سمعت له تزكية من كبار العلماء.
وأنتم أحظروا لنا فتوى عالم أن الشثري من العلماء الراسخين.
الأمر واضح وأنتم تبنون من الحبة قبة ولا تريدون أن تقبلوا الحق الواضح .
كفانا بارك الله فيكم .

[حامد بن حسين بدر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوضياف ضرار

الرد :
اذا لم يكن الشيخ القحطاني يسمع بتزكية للشيخ الشثري فهذا ليس ذنب الشثري و ليس مشكلته ، بل هي مشكلة الشيخ ماهر القحطاني لانه لم يجتهد في الحصول على تزكيات الطبقات العالية من العلماء للشيخ الشثري .
ثم تعيين الشيخ الشثري كعضو في هيئة كبار العلماء يعد في حدِّ ذاته تزكية و هنا يتوجه السؤال : من يزكي من ؟ هل الشيخ الشثري هو من يزكي القحطاني ام أن القحطاني هومن يزكي الشثري ، بل كيف يحق للقحطاني ان يتكلم في الشثري .
ثم أليس من منهج الغلاة الاخير_ الذي عودونا عليه_ التفاخر بالشهادات ؟ فالشيخ الشثري دكتور و فقيه فهذا يكفيه . لأننا كثيرا ما نسمع الشيخ ربيعا زكى اتباعة بانهم خريجوا جامعات و غيرهم خريجوا حواري و شوارع و اوكار .
ثم اقصاء الشيخ الشثري من الهيئة نقطة تُحسب له أن ثبت على الحق و افتى بما يخالف اهواء أولي الامر .
و الحمد لله أن الشيخ القحطاني أقرّ على نفسه انه ليس هو من يوصل الشيخ الشثري الى مرتبة العالم فيكفينا هذ ، ثم اذا كان ليس هو من يوصله الى مرتبة العلماء الكبار و لا سمع فيه تزكية لماذا لا يتورع و يسكت فكما لم يسمع كذلك لا يتكلم .
ثم من بين كل الفتاوى التي أعجبته لم يجد الا موضعين لم يعجباه و كفى بالمرء نبلا ان تُعدّ معايبه ، ثم الكلام على حرمة الكلام في الاشخاص و الجماعات في اي موضع كان و في اي سياق و سباق ؟ فالكلام مبتور و منتزع من اطاره فكان ينبغي على الشيخ القحطاني ان يقيد كلامه هذا بما اذا كان الشيخ الشثري ينفي الكلام في الاشخاص والجماعات مطلقا اهل سنة و اهل بدع و خاصة اهل البدع .
أما مسالة الحسنات و السيئات فقد جرى عليها الشيخ القحطاني على مذهب شيخه من نفيها مطلقا ، و مرة ثانية لم يحدد لنا الشيخ ماهر الموضع الذي يقصده الشيخ الشثري هل هو موضع النقد و التحذير ام موضع التقويم و التأريخ و هذه اساءة ظن بالشيخ الشثري حيث ذهب ظن الشيخ ماهر الى منهج الموازنات و نحن لحد الساعة لا نعلم قصد الشيخ الشثري ، و لا أدلّ على هذا من سرد قصة الامام احمد مع الحارث و كلامه على منهج الموازنات و كأن الشيخ الشثري يعتمد منهج الموازنات حقيقة
أخيرا :
لا نستطيع ان نقول انه يريد اسقاطة او انه يمهد لاسقاطه لكن لهجة الكلام لا تعجب و لا تسرّ [/size]

أحسنت بارك الله عليك،
لو كلف نفسه قليلاً لاستطاع أن يتعرف على علم الشيخ وقوته ، -خاصة في زمن النت- تستطيع أن تنظر مصنفات ومسموعات أي منتسب للعلم وتسأل عنه فيما يشكل -خاصة- إذا كان بلدياته..

ولكن؟؟؟!!!!! -نصيحة يقتضيها المقام -ولا أقصد فيها ماهر القحطاني- فأنا لا أعرفه-
أقول:
من لم يتربى على منهج العلماء الراسخين ، سيحمل الأمور مالا تحتمل وسيتعامل مع آثار السلف بسطحيةٍ ومن جهةٍ واحدة دون إحكام لمتعلقات الأمر ، وإلاّ كلٌ له شبهةُ دليلٍ حتى النصارى -والعياذ بالله- ..
فيا طالب العلم بالله عليك أطلب العلم ديانة وتمسك بما سلكه العلماء الربانيون -كالألباني وابن باز وابن عثيمين- حتى تصل إلى ما وصلوا إليه من إمامة في الدين -إذا كتب الله -لك-ذلك- ، والإمامة مرتبة شاملة فيها العلم -بالوحيين وما يوصل إليهما- وتطبيقه وما يتعلق به كذلك من أخلاق وآداب ونفع..
فلا يؤتين من قبلك، وأحذرك اللهَ يا طالب العلم؛ فمن سنَّ في الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من تبعه عليها، فتفقد نفسك، وزنها بمنهج العلماء الكبار -أئمة الدين- ، والله المستعان.
مثال بسيط لإعذار بعض تصرفات أهل العلم... ما الفرق بين المداراة والمداهنة؟!!

[بوضياف ضرار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الميلي

راجع أخي بارك الله فيك كلامك فربما هناك من زين وزيف المسألة لأولي الأمر فحادوا عن الصواب والله وحده أعلم بالقلوب.

ربما وجب عليك ان تراجع واقع المملكة الاخير و المرير من حيث الانفتاح و التفتح و اعطاء حقوق كبيرة للمرأة الى درجة سفورها و خروجها عن عادات و قيم المملكة المعهودة .
ثم تقول لي هناك من زين لهم الامر ...الامر لا يحتاج الى تزيين بل هي قرارات مقصودة متعمدة ، و ليت ان الامر توقف عند الاختلاط في الجامعات فحسب بل الامر تعدى الى اكثر من ذلك ، منها الاعلام الفاجر الممول من طرف الحكومة و باموال حكومية على سبيل المثال
ثم التزامنا بطاعة ولاة الامور لا يجعلهم ملائكيين او يجب علينا ان ننظر اليهم على هذا الاساس ، بل هم بشر كسائر البشر يصيبون و يخطئون ، بل ان هناك من القرارات ما هي مقصودة متعدة مثل ما يمهد له من نشر الاختلاط في المدارس فهل هذه كذلك ستقول انها زينت لهم كذلك ؟
و لا يفهم من كلامي ان كل حكام المملكة على هذا النمط بل منهم و الحمد لله من بقي يكافح و ينافح عن الدين و يحمي بيضته و ما اكثرهم .
و الله اعلم

[أبو عائشة أشرف الموصلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوضياف ضرار

ربما وجب عليك ان تراجع واقع المملكة الاخير و المرير من حيث الانفتاح و التفتح و اعطاء حقوق كبيرة للمرأة الى درجة سفورها و خروجها عن عادات و قيم المملكة المعهودة .
ثم تقول لي هناك من زين لهم الامر ...الامر لا يحتاج الى تزيين بل هي قرارات مقصودة متعمدة ، و ليت ان الامر توقف عند الاختلاط في الجامعات فحسب بل الامر تعدى الى اكثر من ذلك ، منها الاعلام الفاجر الممول من طرف الحكومة و باموال حكومية على سبيل المثال
ثم التزامنا بطاعة ولاة الامور لا يجعلهم ملائكيين او يجب علينا ان ننظر اليهم على هذا الاساس ، بل هم بشر كسائر البشر يصيبون و يخطئون ، بل ان هناك من القرارات ما هي مقصودة متعدة مثل ما يمهد له من نشر الاختلاط في المدارس فهل هذه كذلك ستقول انها زينت لهم كذلك ؟
و لا يفهم من كلامي ان كل حكام المملكة على هذا النمط بل منهم و الحمد لله من بقي يكافح و ينافح عن الدين و يحمي بيضته و ما اكثرهم .
و الله اعلم

هل ذكر سيئات ولاة الامر على العام من منهج السلف أخي السلفي!!!

[أبو جهاد الميلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوضياف ضرار

ربما وجب عليك ان تراجع واقع المملكة الاخير و المرير من حيث الانفتاح و التفتح و اعطاء حقوق كبيرة للمرأة الى درجة سفورها و خروجها عن عادات و قيم المملكة المعهودة .
ثم تقول لي هناك من زين لهم الامر ...الامر لا يحتاج الى تزيين بل هي قرارات مقصودة متعمدة ، و ليت ان الامر توقف عند الاختلاط في الجامعات فحسب بل الامر تعدى الى اكثر من ذلك ، منها الاعلام الفاجر الممول من طرف الحكومة و باموال حكومية على سبيل المثال
ثم التزامنا بطاعة ولاة الامور لا يجعلهم ملائكيين او يجب علينا ان ننظر اليهم على هذا الاساس ، بل هم بشر كسائر البشر يصيبون و يخطئون ، بل ان هناك من القرارات ما هي مقصودة متعدة مثل ما يمهد له من نشر الاختلاط في المدارس فهل هذه كذلك ستقول انها زينت لهم كذلك ؟
و لا يفهم من كلامي ان كل حكام المملكة على هذا النمط بل منهم و الحمد لله من بقي يكافح و ينافح عن الدين و يحمي بيضته و ما اكثرهم .
و الله اعلم

1- أما واقع المملكة فأهل مكة أدرى بشعابها -ولستُ من أهلها- ثم أنّ الحكام فتوا الباب للتفتح ولم يلزموا أحدا بدخوله غير أن الواجب عليهم غلقه.
2- أما التزيين؛ فلتعلم أنه لا توجد دولة في العالم يحكمها شخص وحيد؛ بل كل الدول أيا كانت يحكمها مجلس مستشارين أما ما نعرفه نحن من رئيس أو ملك فهم مجرد أسماء.
3- طاعة ولاة الأمور لا يعني اعتبارهم معصومين، ولهم من الذنوب ما ليس لغيرهم بكثير فهم يتحملون أوزار الأمة في ترك الكثير من أمور الدين المتعلقة بهم مثلا: الجهاد -ولست داعيا إلى الجهاد-.
أما التشهير بهم في هكذا منتدى من عامة المسلمين فلن ينفع والله أعلم.

[بوضياف ضرار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالحارث الموصلي

هل ذكر سيئات ولاة الامر على العام من منهج السلف أخي السلفي!!!

ليس من منهج السلف ذكر سيئات الحكام على العام و لا التشهير بهم و لا تأليب العامة و الدهماء عليهم و هذا شيء معلوم من الدين بالضرورة على الاقل بين السلفيين ، لكن كلامي لم يخرج مخرج التشهير و لا التأليب ، بل هو في معرض الرد على الاخ ابو جهاد الميلي .
لكن لماذا نحب ان نغير واقعا مشهودا معروفا تحت غطاء طاعة ولاة الامور و حبهم و انا قصدي ان الشيخ الشثري حذف اسمة من هيئة كبار العلماء لانه خالف اهواء بعض _ و اركز على كلمة بعض _ ولاة الامور في المملكة .
ثم ألم ينشر مشرفو منتديات كل السلفيين موقف خادم الحرمين حول وحدة الاديان في مقال بعنوان: تعديل كِفّتَيِ المِيزان بكشف ازدواجية مواقف (!) الشيخ ربيع مِن دُعاة (وحدة الأديان) !!في هذا المنتدى الموقر في معرض الرد على الشيخ الربيع في تحامله على الشيخ علي حسن الحلبي ، فلماذا لم ينتبه المشرفون آنذاك انهم يتكلمون في ولاة الامور او ان التشهير بولاة الامور على العام مخالف لمنهج السلف ، و كل من قرا المقال يعلم ان الكلام كان في صدد ازدواجية خطاب الشيخ ربيع و ليس في صدد التشهير بخادم الحرمين سدده الله ، و انا كذلك لم يكن قصدي مطلقا التشهير بحكام المملكة بل كان قصدي ابراز الموقف الصلب الذي وقفه الشيخ الشثري و انا لست ادري لماذا التفت الاخ ابو جهاد الميلي الى هذه الجزئية رغم انه يعلم يقينا ان موضوعنا ليس هو الحكام و لا التشهير بهم بل هو مجرد حكاية حادثة ليس الا و لا يقل لي احدكم ان سرد حكاية الامام احمد في محنة القول بخلق القرآن أن فيه تشهيرا بالمأمون .
ووووووووووو الله اعلم

[عمربن محمد بدير]

ومعه شيخنا العباد ونشره لمقالات ...
ورده على ابنة الـ ...
فهل يعد تشهيرا
أحسنت اخي بوضياف ...
أسأل الله ان يهدي ولاة امورنا ويوفقهم للخير ...

[أبو عبد الله عادل السلفي]

المشكلة هي أن العلامة الشيخ الشثري لا ينتمي لحزب ربيع.