أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
76020 73758

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-05-2011, 06:42 PM
أبـو الوليد الزمخشري أبـو الوليد الزمخشري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
الدولة: المغرب - مراكش
المشاركات: 431
افتراضي جواب للشيخ علي الحلبي آن الأوان لإظهاره !

شيخنا بارك الله فيكم ، بعض الناس يذهب إلى تبديع بعض الشيوخ ممن أخطؤوا في الفتن الأخيرة و رأو جواز المظاهرات ، فما توجيهكم لنا ، هل نستفيد من هؤلاء الشيوخ كالشيخ محمد حسان في غير أمور المظاهرات أم أننا نبدعهم و نضللهم و نحذر الناس منهم ؟
فكان جواب الشيخ حفظه الله و جزاه عنا خيرا :
زادك الله حرصا وتوفيقا
منهجي في هذا واضح
وهو ما أنصح به إخواني في الله:
نخطئ هؤلاء فيما نراه خطأ
بل نحذر من أخطائهم
ونحرص على مناصحتهم
ولا نبدع
ولا نضلل إلا بشروط دقيقة
والغلو مذموم كائنا ما كان مصدره وباعثه
بوركتم.

--------------------------------------
بعد هذا فقد أصبح المرء يتساءل عن بعض الإخوة هنا جزاهم الله خيرا ، ما الفرق بينهم و بين الغلاة ؟، لنكن موضوعيين ، قبل قليل وضع أحد الإخوة الفضلاء موضوعا فيه ثناء الشيخ محمد حسان على وثيقة أزهرية و كأنه يلزمه بكل ما فيها ، و هذا من صنيع الغلاة ، و ليس ما فعلوه مع الشيخ علي الحلبي عنا ببعيد ! , فالأولى بنا نحن المبتدئين أن نطلب العلم و مسألة الردود نتركها لأهل العلم !
و قديما قالت الحكماء الفاضل من عدت سقطاته،
وليتنا أدركنا بعض صوابهم........ أو كنا ممن يميز خطأهم.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-05-2011, 08:13 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,045
افتراضي

هل هذا من التحذير من أخطائهم أم لا؟
يا أخي لعلك لم تفهم ما أجابك به الشيخ علي الحلبيّ ..
....
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-05-2011, 08:59 PM
الدكتور أبو سهيل الحلبي الدكتور أبو سهيل الحلبي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: ط¨ظ„ط§ط¯ ط§ظ„ط´ط§ظ…
المشاركات: 569
افتراضي

انا بالنسبة لي لم اعد استطيع ان استمع لهؤلاء المشايخ ولا استطيع ان انشر محاضراتهم كمحمد حسان وغيره.. لان المشكلة ليست بخطأ بل أخطاء منهجية واضحة كرابعة الشمس في النهار..

لا ادري اين السلفية التي ينادي بها هؤلاء وهم يمدحون بن لادن؟!!

وهم يتقاربون ويمدحون اخوانهم الاخوان المسلمين؟!!

وهم ينادون للبرلمانات والانتخابات والمظاهرات؟!!

وهم يمجدون فضيلة الشيخ التكفيري عبدالمقصود؟

وهم وهمو .... الخ

واقول: يوجد فرق كبير جدا بين منهج الشيخ علي الحلبي حفظه وبين منهج مشايخ مصر

والشيخ علي نعم له اخطاء كغيره من اهل العلم لكن هي اخطاء بشرية سائغة

هل وجدتم الشيخ علي يثني على بن لادن؟

هل وجدتم الشيخ علي منهجه غير واضح ودبلوماسي مع الاخوان المفلسين؟ وهل الشيخ علي ينادي بالمظاهرات ووو

وهل وهل ......


اقول لابد ان نربط انفسنا وعوام الناس بالعلماء والدعاة اصحاب المنهج السلفي الواضح الجلي في دعوتهم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-05-2011, 09:17 PM
محمد أبو إلياس الأثري محمد أبو إلياس الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2011
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 822
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمربن محمدالبومرداسي مشاهدة المشاركة
هل هذا من التحذير من أخطائهم أم لا؟
يا أخي لعلك لم تفهم ما أجابك به الشيخ علي الحلبيّ ..
....
صدقت أخي المفضال عمر الجزائري، كل من حذر من اخطاء محمد بن حسان فهو من الغلاة عند المتعصبين المميعين لمنهج السلف الصالح في التعامل مع المخالف!!!.
فمحمد حسان ينبغي له أن يتراجع عن طوامه التي ما زال يدافع عنها وقد أحسن به مشائخنا -حفظهم الله- الظن زمنا طويلا لعله يرجع حتى جاءت هذه الفتنة الأخيرة فكشفت أيضا كثيرا من منزلقاته المنهجية...
والله المستعان على ما آل إليه حال هذا الرجل!!؟
مرت فترة حتى استبشرنا خيرا كثيرا برجوعه ولكن خاب ظننا .
فلا حول ولا قوة إلا بالله العظيم.
وأنا من هنا أوجه ندائي إلى مشائخنا - وعلى رأسهم الشيخ الفاضل أبي الحارث علي بن حسن الحلبي الأثري حفظه الله - أن يناصحوا هذا الرجل ليرجع إلى المنهج الحق وإلا حذروا الناس منه حتى لا نثقل كاهل الدعوة بفتنته من جديد.
__________________
قال الشيخ عبد السلام بن برجس-رحمه الله-:"وقد بلينا في هذه الأزمان من بعض المنتسبين إلى السلفية ممن يغلون في الحكم على الناس بالبدعة، حتى بلغ الأمر إلى التعميم في التبديع على كل المجتمع، وأن الأصل في غيرهم البدعة حتى يتبينوا في شأنهم، وهؤلاء جهال بالشريعة، جهال بعبارات العلماء في البدع وأهلها، فلا عبرة بقولهم، بل هو هباء لا وزن له، وقد أجاد العلامة الشيخ عبد المحسن بن حمد العباد في نصحهم والتحذير من منهجهم في كتابه "رفقا أهل السنة بأهل السنة" نسأل الله تعالى السلامة من الغلو كله" اهـ "بحوث ندوة أثرالقرآن الكريم في تحقيق الوسطية" ص:218.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-05-2011, 10:03 PM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد وكلا السلفي مشاهدة المشاركة
صدقت أخي المفضال عمر الجزائري، كل من حذر من اخطاء محمد بن حسان فهو من الغلاة عند المتعصبين المميعين لمنهج السلف الصالح في التعامل مع المخالف!!!.



أخي الكريم لعلك تتخلص من هذه الاتهامات لإخوانك , هذا أولا .
أما ثانيا : فلا أظن أن السلفيين في هذا المنتدى يقولون أن التحذير من أخطاء
محمد حسان أو من هو أفضل من حسان وأعلم وأضبط هو من الغلو أو أن من
حذر منها هو من الغلاة !!
ولكن الشأن كله في التبديع دون الضوابط الشرعية , وإلزام الناس بهذا التبديع !!
فالنقد والتحذير من الأخطاء بالعلم والحلم هو منهجنا وهو من أصول ديننا ,
فالباطل مردود على كل أحد , وليس هناك من هو أكبر من النقد .
ولكن أين بيان الأخطاء وردها من التبديع والتضليل ؟!
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10-05-2011, 10:35 PM
عبيدالله الأثري عبيدالله الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 568
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالأشبال الجنيدي الأثري مشاهدة المشاركة
أخي الكريم لعلك تتخلص من هذه الاتهامات لإخوانك , هذا أولا .
أما ثانيا : فلا أظن أن السلفيين في هذا المنتدى يقولون أن التحذير من أخطاء
محمد حسان أو من هو أفضل من حسان وأعلم وأضبط هو من الغلو أو أن من
حذر منها هو من الغلاة !!
ولكن الشأن كله في التبديع دون الضوابط الشرعية , وإلزام الناس بهذا التبديع !!
فالنقد والتحذير من الأخطاء بالعلم والحلم هو منهجنا وهو من أصول ديننا ,
فالباطل مردود على كل أحد , وليس هناك من هو أكبر من النقد .
ولكن أين بيان الأخطاء وردها من التبديع والتضليل ؟!
أخي الجنيدي الأثري-وفقك الله-

الأخ محمد لا يقصد بالمتعصبين المميعين للمنهج أصحاب منتدانا-على ما أظن-
..ولا شك أن هناك مميعين للمنهج كما أن هناك غلاة في المنهج.

ولعل صاحبنا ش.محمد حسان أحد أؤلئك المميعين للمنهج خاصتا في الآونة الأخيرة
فهو ينسب كل ما يقول به لمنهج السلف!!

ووالله إن عودته لتقرير منهج السلف في جميع الأمور العملية والإعتقادية أفضل
عندنا ،وأحب إلينا من تماديه في الباطل-بصرنا الله وإياه بالمنهج الحق ورزقنا إتباعه-.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-05-2011, 10:54 PM
عبد الله زروق عبد الله زروق غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 13
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالأشبال الجنيدي الأثري مشاهدة المشاركة
أخي الكريم لعلك تتخلص من هذه الاتهامات لإخوانك , هذا أولا .
أما ثانيا : فلا أظن أن السلفيين في هذا المنتدى يقولون أن التحذير من أخطاء
محمد حسان أو من هو أفضل من حسان وأعلم وأضبط هو من الغلو أو أن من
حذر منها هو من الغلاة !!
ولكن الشأن كله في التبديع دون الضوابط الشرعية , وإلزام الناس بهذا التبديع !!
فالنقد والتحذير من الأخطاء بالعلم والحلم هو منهجنا وهو من أصول ديننا ,
فالباطل مردود على كل أحد , وليس هناك من هو أكبر من النقد .
ولكن أين بيان الأخطاء وردها من التبديع والتضليل ؟!
أخي أبا الأشبال أشكرك على مداخلتك التي أوافقك في بعض ما جاء فيها لكني استشكل عدم بيان هذه الأخطاء من إخواننا كبيان أخطاء محمد حسان المنهجية الخطيرة أو أخطاء الشيخ الحويني أو أخطاء الشيخ المأربي و القوصي أقصد منها على وجه الخصوص القول بالمضاهرات و تأييد الثورات و المسيرات ضد حكام المسلمين وغيرها من الأخطاء المنهجية.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10-05-2011, 11:14 PM
بوضياف ضرار بوضياف ضرار غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: ولاية المسيلة الرمز البريدي28000/ الجزائر
المشاركات: 735
افتراضي

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
لا يختلف اثنان ممن اشتم رائحة المنهج السلفي و ذاق طعمه فضلا عن ان يكون قد ضرب فيه و منه بنصيب وافر ان محمد حسان اخطأ اخطاء عظيمة و زلّ زلات شنيعة بدءا من تجويز المظاهرات و عطفا على ثناءات متكررات على من لا نختلف عليهم انهم من اهل البدع ، و الواجب علينا نحن معشر السلفيين ان نحذر من خطئ المخطئ مهما عظم قدره و كبر شأنه نصحا للامة و رفقا بالشباب و جمعا للكلمة و هذا امر لا يختلف فيه اثنان و لا يتناطح عليه عنزان .
تبقى مسألة التبديع و الاخراج من السلفية مسألة دقيقة كما قال شيخنا ابو الحارث ذلك ان التبديع لا يُعدّ ابدا هدفا و غاية ، بل غايته اظهار حال المخالف ليحذره الناس و تمييزا للصفوف ، و الواجب على كل مسلم ان يرجو الخير لإخوانه و ان يبذل لهم النصيحة ما أمكن و ان يصبر عليهم و على عنادهم إذا كان يرجو لهم النجاة و العصمة و لا يستقيم ابدا ان نحذر من شخص تبديعا و تجديعا و في نفس الوقت نحن ندعوه ، بل ندعوه اولا فإذا ظهر منه الاصرار بعد الاسرار فهنا يهدر و لا كرامة ، و هذا الذي هو عليه شيخنا علي بن حسن الحلبي و لا تنسوا ان الشيخ الحلبي صبر على شقرة ثلاث عشرة سنة _ فيما اعلم _ و غيره كثير فلمَ لا يصبر على حسان و يرجو له و منه الخير كذلك .
اما من يرى تبديع محمد حسان فأنا شخصيا لا ألومه لما اظهره حسان لكثير من المخالفات المنهجية الظاهرة و الواضحة و مع ذلك لا نغلوا في امره و لا نتهمه بما ليس فيه كمن رماه بالقطبية و وحدة الوجود و مع ذلك نرجوا له من الله الهداية و التوفيق و السداد و الرشاد و ان يرده اليه ردا جميلا .
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 10-05-2011, 11:17 PM
عبد الله بن مسلم عبد الله بن مسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 5,131
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـو الوليد الزمخشري مشاهدة المشاركة
بعد هذا فقد أصبح المرء يتساءل عن بعض الإخوة هنا جزاهم الله خيرا ، ما الفرق بينهم و بين الغلاة ؟
أخي الكريم، يجب علينا أن نفهم ما هو الغلو، فليس كل من بدع أحد الدعاة أصبح من الغلاة. أقول الفرق بين اخواننا في المنتدى و بين الغلاة ليس هو عدم تبديع محمد حسان أو غيره من الدعاة ممن لهم أخطاء أو قد ظلت قدمهم في الفتن الحاصلة، لكن الفرق هو بإلزام الناس بتبديعهم و تبديع من لم يبدعهم. فكلام الشيخ علي الحلبي الذي وضعته لنا هنا- جزاك الله عنا خيراً- ليس فيه إلزام بعدم تبديع هؤلاء الدعاة، بل هو رأي الشيخ علي فيهم، و من أراد تقليده في ذالك لا يستطيع أن يلزم الناس بالأخذ بإجتهاد الشيخ لأن هذا أيضاً من الغلو، كما أن إلزام الناس بتبديعهم من الغلو. فأنا و إن كنت لا أبدع هؤلاء الدعاة لكني لا ألزم غيري بعدم تبديعهم لأن شأن اخطائهم و زلاتهم و هل هي تخرج من السنة أم لا أمر اجتهادي، فإن بدعهم أحد اخواننا فله اجتهاده في ذالك ولا أنكر عليه و لا ألزمه بعدم تبديعهم، بل أقول الواجب عليه أن يصدع بما يراه هو حقاً، لكن إن كان هذا رأيه فلا يستطيع أن يأتي و يلزم غيره بتبديعهم أيضاً، فهذا يصبح حينها من الغلو. و أيضاً من رأى أن هذا الأخ مخطئ في تبديعه لهؤلاء الدعاة فعليه بالرد و إظهار ما يراه حقاً، لكن لا يستطيع أن يلزم غيره بعدم تبديع هؤلاء الدعاة بسبب زلاتهم. فالغلو هو ليس في تبديع أحد الدعاة الذي له أخطاء أو زلات، لكن الغلو هو في إلزام الناس على تبديعه أيضاً و تبديع من لم يبدعه! فهذا هو الفرق بين الغلاة و بين اخواننا في هذا المنتدى، و هو فرق دقيق يجب التنبه له!
__________________
قال سفيان الثوري (ت161هـ): "استوصوا بأهل السنة خيرًا؛ فإنهم غرباء"
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 10-05-2011, 11:23 PM
الدكتور أبو سهيل الحلبي الدكتور أبو سهيل الحلبي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: ط¨ظ„ط§ط¯ ط§ظ„ط´ط§ظ…
المشاركات: 569
افتراضي

أحسنتم اخوتي تعليقكم اثلج صدري....

واقل بصراحة الكثير من الشباب الذين يعلقون في المنتدى عندهم اضطراب في هذه المسائل

بوركتم
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:11 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.