أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
45187 92142

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 05-25-2011, 10:40 PM
عبد الله زياني عبد الله زياني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 853
افتراضي لماذا الخلاف بين السلفيين داخل المملكة السعودية أقل بكثير من خارجها؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


دائما أتساءل لماذا الخلاف بين السلفيين داخل المملكة السعودية أقل بكثير من خارجها؟ الهجر بيننا في الجزائر أو الأردن أو المغرب أو اليمن أكثر بكثير منه في السعودية.

ما هو السبب؟

ألأننا مرتبطون فقط بأسماء معينة ونتعصب لها بينما في السعودية الإخوة مرتبطون بالشيخ عبد العزيز آل الشيخ والفوزان وغيرهم؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-26-2011, 12:31 AM
كشيدة جلالي كشيدة جلالي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
الدولة: الجزائر. ولاية بسكرة. مدينة أولاد جلال وطن المحبة
المشاركات: 412
Exclamation حقيقة لاينكرها احد

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته والصلاة والسلام علي من لانبي بعده
"اما بعد"انت تتساءل عن هذا الاستفسار الم تعلم بان السعودية حرسها من كل سوء انها ارض الحرمين اولا, والناس منشغلين بالعبادة لا بالقيل والقال وكثرة السؤال’ وكذلك كثرة العلماء الافاضل حفضهم الله في كل مكان.. والله اعلم؟؟
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05-26-2011, 07:43 AM
محمد عارف المدني محمد عارف المدني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 1,060
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله زياني مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


دائما أتساءل لماذا الخلاف بين السلفيين داخل المملكة السعودية أقل بكثير من خارجها؟ الهجر بيننا في الجزائر أو الأردن أو المغرب أو اليمن أكثر بكثير منه في السعودية.

ما هو السبب؟

ألأننا مرتبطون فقط بأسماء معينة ونتعصب لها بينما في السعودية الإخوة مرتبطون بالشيخ عبد العزيز آل الشيخ والفوزان وغيرهم؟
بارك الله فيك نبيه مهم واستفسار في مكانه
اولا اخواننا الغلاة لا يتعاملون مع السعودي كغيره
فلاحظ بارك الله فيك رد الشيخ ربيع على سلمان وسفر وما فيه من توقير وتشييخ الى الان
ولاحظ كلامه في الشيخين الحلبي و الماربي
لم يبدع الشيخ ربيع الشيخ بكر أبو زيد رغم دفاعه عن سيد قطب
لم يُظهر الشيخ ربيع تبديعه للشيخ الجبرين ........
ثانيا العلماء الكبار كُثر في السعودية والمرجعية العلمية عندهم هي للشيخ المفتي والشيخ الفوزان والعباد وغيره من كبارأهل العلم أما الشيخ ربيع فغير معروف حتى في العوالي ومن لم يصدقني فليقرأ مقال الشيخ العويسي لا أعرف الشيخ ربيعا
وولهذا تجد اخواننا الغلاة في صمت اتجاه هؤلاء العلماء
فتاوى الهجر التي يفتي بها اخواننا الغلاة دائما موجهة لخارج السعودية والا فمن من السعودين افتو بهجرهم وهجر من لم يهجرهم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 05-26-2011, 10:19 AM
طالب علم طالب علم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: بـلاد الشــام
المشاركات: 109
افتراضي

لأن من يثير الفتن ويصدرها إلى خارج السعودية حفظها الله لا يجرؤ على تطبيقها على من هم داخل المملكة, ولا يجرؤ على الكلام فيهم بشكل صريح كما يتكلم في غيرهم ممن هم خارجها لخوفه من عصا السلطان هناك ومن مناصب من عليهم ملاحظات ودخن عندهم من السلفيين كما يزعمون!!
مع أن أكثر الفتن والخلافات بين السلفيين هي مصدرة من هناك إلى البلاد التي يقع فيها الاختلاف كالشام ومصر والجزائر والعراق... بل وفرنسا وغيرها, والسلطان لا يحاسب على ذلك فيظهر للرائي بادئ الأمر أن الأمور في السعودية أهدأ من غيرها من أن الأمر بخلاف ذلك تماماً لغليان القلوب وعدم استطاعة الإظهار...
__________________
قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: «طوبى للشام؛ إِنَّ ملائكةَ الرحمن باسطةٌ أجنحتها عليه». «الصحيحة» (503).
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05-26-2011, 10:21 AM
كشيدة جلالي كشيدة جلالي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
الدولة: الجزائر. ولاية بسكرة. مدينة أولاد جلال وطن المحبة
المشاركات: 412
Exclamation المشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــاورة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عارف المدني مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك نبيه مهم واستفسار في مكانه
اولا اخواننا الغلاة لا يتعاملون مع السعودي كغيره
فلاحظ بارك الله فيك رد الشيخ ربيع على سلمان وسفر وما فيه من توقير وتشييخ الى الان
ولاحظ كلامه في الشيخين الحلبي و الماربي
لم يبدع الشيخ ربيع الشيخ بكر أبو زيد رغم دفاعه عن سيد قطب
لم يُظهر الشيخ ربيع تبديعه للشيخ الجبرين ........
ثانيا العلماء الكبار كُثر في السعودية والمرجعية العلمية عندهم هي للشيخ المفتي والشيخ الفوزان والعباد وغيره من كبارأهل العلم أما الشيخ ربيع فغير معروف حتى في العوالي ومن لم يصدقني فليقرأ مقال الشيخ العويسي لا أعرف الشيخ ربيعا
وولهذا تجد اخواننا الغلاة في صمت اتجاه هؤلاء العلماء
فتاوى الهجر التي يفتي بها اخواننا الغلاة دائما موجهة لخارج السعودية والا فمن من السعودين افتو بهجرهم وهجر من لم يهجرهم
بارك الله فيك وجزاك الله كل خير, اخبرني احد مدرين مركز الدعوة والارشاد في المملكة السعودية كنت معه في مراسلات بيننا قال لي بان الشيخ ربيع حفظه الله لاتطبع له الكتب والمؤلفات داخل المملكة... والله اعلم؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 05-26-2011, 12:32 PM
أبو غياث المدني أبو غياث المدني غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: المدينة النبوية
المشاركات: 88
افتراضي

عدنان !
المغراوي !
المأربي !
الحلبي !

القاسم المشترك بينهم (سلفيين! لكن غير سعوديين)
------------

ثم الخلاف خارج السعودية أكثر ، وسببه أن الإخوة لم يتربوا في جو علمي صحيح كما يتربى طلبة العلم السعوديين عند علمائهم ومشايخهم باحترام وتقدير، ويأخذون السلفية من منبعها الصافي بتدارس الكتاب والسنة وحفظ المتون وتدارسها ، لا حصر السلفية في "ماذا قال فلان في فلان وموقف فلان من فلان" والانشغال في المهاترات والنقاشات والمشاكسات، وحتى في المملكة نفسها تجد أن موقدي الفتن فيها من أهل الهجر والإقصاء جلهم أجانب.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 05-26-2011, 12:41 PM
عبدالفتاح الرنتيسي عبدالفتاح الرنتيسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: الاردن
المشاركات: 935
افتراضي

أما تساؤلك عن أن السعودية الخلاف فيها بين السلفيين قليل, فنسأل الله لبلاد التوحيد وحدة المنهج , لكن ربما أختلف معك , فإن أظهر أصحاب المنهج في هذا الوقت في الأردن فبرغم أن الحكم في السعودية يدعم السلفية وهذا فضل من الله , إلا أن الأردن وبفضل الله ثم بفضل شيخنا الألباني رحمه الله وتلاميذه جعلوا من الأردن منارة للعلم والمنهج السلفي الصحيح وبدون تعصب.
والله أعلم
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 05-26-2011, 01:13 PM
أبو تركي أبو تركي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 660
افتراضي

بل هو موجود !!

لكن : لا يظهر للعلن فتنبه !

وما نسمعه في الديوانيات أو بعض فلتات الأشرطة خير شاهد ..
ما لكم كيف تحكمون ؟!!
__________________
[RIGHT][RIGHT][B][COLOR=black][FONT=pt bold heading][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[/RIGHT]
[LEFT][FONT=PT Bold Heading][SIZE=6][COLOR=darkslategray]حمد سعود الغانم[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT]
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 05-26-2011, 01:54 PM
اوس عبيدات السلفي اوس عبيدات السلفي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 63
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عارف المدني مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك نبيه مهم واستفسار في مكانه
اولا اخواننا الغلاة لا يتعاملون مع السعودي كغيره
فلاحظ بارك الله فيك رد الشيخ ربيع على سلمان وسفر وما فيه من توقير وتشييخ الى الان
ولاحظ كلامه في الشيخين الحلبي و الماربي
لم يبدع الشيخ ربيع الشيخ بكر أبو زيد رغم دفاعه عن سيد قطب
لم يُظهر الشيخ ربيع تبديعه للشيخ الجبرين ........
ثانيا العلماء الكبار كُثر في السعودية والمرجعية العلمية عندهم هي للشيخ المفتي والشيخ الفوزان والعباد وغيره من كبارأهل العلم أما الشيخ ربيع فغير معروف حتى في العوالي ومن لم يصدقني فليقرأ مقال الشيخ العويسي لا أعرف الشيخ ربيعا
وولهذا تجد اخواننا الغلاة في صمت اتجاه هؤلاء العلماء
فتاوى الهجر التي يفتي بها اخواننا الغلاة دائما موجهة لخارج السعودية والا فمن من السعودين افتو بهجرهم وهجر من لم يهجرهم
أصبت كبد الحقيقه حفظك الله -- إن الإشكال الذي استشكله الأخ السائل مهم وفي محله لأن المتمعن فعلا يجد قلة الخلاف هناك وذلك لأسباب عديده
1- وجود حكومه وهيئة له هيبتها من كبار العلماء
2-قلة عدد الذين يتبعون الشيخ ربيع من داخل السعوديه مقارنة بالخارج
3-وجود مراكز علميه رسمية ومؤهلة من جامعات وغيره من المراكز مما يجعل المرء يلتزم بدراسة منهجية
4-لنقل "تحرز" أو "تفضيل" الشيخ ربيع وغيره عدم الكلام أو تصعيد اللهجة في مشايخ وعلماء الحجاز ممن يصطدمون مع منهجهم
ـ
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 05-26-2011, 02:55 PM
بوضياف ضرار بوضياف ضرار غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: ولاية المسيلة الرمز البريدي28000/ الجزائر
المشاركات: 735
افتراضي

الحمد لله
ملاحظة جيدة و لفتة كان ينبغي الالتفات اليها منذ زمن ، انا اظن ان ثقل العلماء بالمملكة و ما يتمتعون به من مكانة علمية يمنع حدوث هذه الخلافات و الانشقاقات ، و كذلك اجتهاد ولاة الامور هناك من الحفاظ على وحدة المجتمع السعودي حدّت بشكل كبير من هذه الازمات .
إلا ان هناك شيئا يجب التنبيه عليه و هو ان الالزام بالتبديع لا نجده بين طلاب العلم و العلماء السعوديين . لماذا لا نرى_ مثلا _إلزام الليحدان بتبديع المغراوي و عرعور و ابي الحسن و غيرهم ، بينما نجد العكس مع طلاب العلم الغير سعوديين من مثل الزام العيد شريفي بتبديع المغراوي و الزام الماربي بتبديع العرعور و الزام الحلبي بتبديع الماربي ...و هكذا .
رغم ان الشيخ العباد وقف في صف الشيخ ابو الحسن و الشيخ الحلبي ، الا اننا لحد الساعة لم نسمع بشيخ من المشايخ بدعه او على الاقل لمح الى تبديعه .
كذلك وقوف العلماء هناك وقفة رجل واحد في تبديع شخص ما تحت مبدأ اجتماع الكلمة و نبذ الفرقة و الخلاف ، و الاجتماع على من أُجمع على صحة منهجه و سلامة معتقده ، و الانفضاض حول من ظهر منه الخظأ _ طبعا في نظرهم _ جمعا للكلمة و نبذا للفرقة . مثل ما يصنعه الشيخ ربيع و اتباعه من مثل محمد المدخلي و عبيد الجابري و الشيخ النجمي رحمه الله و البازمول و العتيبي و غيرهم ، و الذين غالبا ما تكون ردودهم من باب ( نسخ /لصق ) او من باب اخبرني الثقة .
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:55 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.