 |
 |
أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا
|
|
|
|
|||||
|
|||||||
 |
68426 |  |
73758 |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
05-30-2010, 11:14 PM
|
|||
|
|||
للمناقشة !! هل جرح الشيخ عبيد الجابري صحيح ومقبول من الجميع وهو من المسلمات ؟!!
هل جرح الشيخ عبيد الجابري
[ لشيخنا ] علي حسن الحلبي صحيح ومقبول من الجميع وهو من المسلمات ؟!! للمناقشة واثراء هذا الموضوع وعدم الحيدة عن هذه الجزئية ...
__________________
كما أننا أبرياء من التكفير المنفلت وكذلك أبرياء من التبديع المنفلت
|
|
#2
05-30-2010, 11:22 PM
|
|||
|
|||
|
لو عكستَ لناقشت..
فأهل السنة أعرف الناس بالحق وأرحمهم بالخلق.. ومن ثمارهم تعرفهم.. بالموازنة في : العلم الصدق العدل.. والباقي عند من يقرأ بعقله لا بعقل غيره.. طبعاً استثني من المسلمات لأنه لا أحد يوافق على ذلك إلا .................................... (الجواب مفتوح)
__________________
قال العلامة صالح آل الشيخ: " لو كان الفقه مراجعة الكتب لسهل الأمر من قديم، لكن الفقه ملكة تكون بطول ملازمة العلم، بطول ملازمة الفقه"
وقال: "ممكن أن تورد ما شئت من الأقوال، الموجودة في بطون الكتب، لكن الكلام في فقهها، وكيف تصوب الصواب وترد الخطأ" "واعلم أن التبديع والتفسيق والتكفير حكم شرعي يقوم به الراسخون من أهل العلم والفتوى ، وتنزيله على الأعيان ليس لآحاد من عرف السنة ، إذ لا بد فيه من تحقق الشروط وانتفاء الموانع، حتى لا يصبح الأمر خبط عشواء ،والله المستعان"
|
|
#3
05-31-2010, 12:20 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ريثما أنتهي من هذه الجزئية سأقلب السؤال بارك الله فيك أخي أبا عبد الله
__________________
كما أننا أبرياء من التكفير المنفلت وكذلك أبرياء من التبديع المنفلت
|
|
#5
05-31-2010, 07:40 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اقتباس:
أوّلا: جعلُ كلام المخلوق من المسلمات التي لا يأتيها باطل من بين يديها ولا من خلفها هو من الكفر الصريح؛ إذ في هذا الفعل تسوية كلام الخالق بكلام المخلوق وهذا لا يقوله -هكذا بإطلاق- إلا أهل التجهم من الاتحادية إذ هم جعلوا الخالق هو المخلوق والمخلوق هو الخالق فاتحدت الذات فضلا عن الكلام وغيره. ثانيا: قولكم (جرح الشيخ الفلاني للشيخ الفلاني) هذا حكم اجتهادي؛ والأحكام الاجتهادية لم تكن في لحظة من لحظات السلف مسلّمة. ثالثا: الشيخُ الحلبيّ عند الشيخ عبيد والشيخ ربيع كان سلفيا على الجادة؛ ثم بعدها تغير حكمهما، وهذا الأخير قابل للتغير كذلك. مما يدل على أن مثلَ هذه الأحكام اجتهاديةٌ لا ينبغي أن ننزلها منزلة المسلّمة؛ إذ المسلّمة لا بدّ أن تكون سالمة من التغير وإلا لما كانت كذلك. رابعا: للمخالف أن يقلب السؤال ويقول -مجادلا!-: هل جرح الشيخ الحلبي للشيح عبيد أو الشيخ ربيع صحيح ومقبول من الجميع وهو من المسلمات ؟!! والجواب على هذا هو من جنس الجواب على ذاك لا فرق إلا عند من يفرق بين الحكم الاجتهادي وما سواه أو متعصب لهواه. خامسا: جرح أو كلام الشيخ عبيد أو الشيخ ربيع -من حيث أنه كلام مطلق- صحيح لا غبار عليه لو كان لغير الشيخ الحلبي، إذ ما جاء في كلامهما لا ينطبق على المقول فيه؛ وبالتالي فإن حكمَهما باطلٌ شرعا وعقلا. فالمشكلة ليس في استعمال المجرّح آيات من الذكر الحكيم وما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم وما أثر عن سلفنا الصالح فهذا حق لا مرية فيه ولكن الخلل كان في التنزيل على الوقائع؛ فجاءت الأحكام باطلة. وعلى فرْض أنها من المسلمات فإنه ما بني على باطل فهو باطل. سادسا: لو صار هذا النوع من الجرح من المسلمات فإننا نقول: لا يضر الشيخ الحلبي ولا غيره من أهل السنة أن يصيبهم مثل هذا الجرح فهم دعاة إلى الله تعالى و(أشد الناس بلاء الأنبياء ثم الأمثل فالأمثل). ولا أريد أن أطيل لأترك المجال للإخوة... بارك الله في الجميع.
|
|
#6
05-31-2010, 07:42 AM
|
|||
|
|||
|
في كلمة للمقتي جميلة باليوتيب سأله واحد هل نعتد بجرح الشيخ ربيع بالدعاة
قال هذه كلها حضوظ نفس لايعتد بها ومن هذا القبيل .. فما ذاك العبيدِ عن الربيع حفظهما الله . فأرجوا أن لا يتنطع أحد كثيرناً ببعض الأصول بهذا الشكل . ثم اذهب لمسالأة اخرى : فقد فاقوكم الحنابلة والفقهاء وبينت ضُعف طريقتكم الحديثية وأنها لاتصلح لأي أحد صغير في هذا الزمن فهي تحتاج فحوووول وكل من هو على الأرض لاتصلح له هذه الطريقة ورحم الله الألباني فإنه فحل على ما وقع به من أخطاء في طرقه لهذه المدرسة السنية النادرة الوجود في هذا الزمان وأعني نادرة الوجود بالطريقة الصحيحة القوية التي كان عليها القدماء من أهل السنة .
|
|
#7
05-31-2010, 08:46 AM
|
|||
|
|||
|
أنظر لما قاله أحدهم:
" جزى الله فضيلة العلامة الوالد المجاهد حامل لواء الجرح والتعديل بحق ــ وإن رغمت أنوف أهل الأهواء من تراثيين وحلبيين وقطبيين وكل من خالف المنهج _ الشيخ المحدث ربيع بن هادي خيرا وأسأل الله أن يطيل في عمره على طاعته وأن يجمعنا به في جنته آمين التعديل الأخير تم بواسطة مراقب ثاني ; اليوم الساعة 04:06 am " ما عدّله المراقب هو اضافة الـ التعريف لكلمة منهج!
__________________
[COLOR="Purple"][FONT="ae_Cortoba"][CENTER]كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعرض يوما خيلا وعنده عيينة بن حصن بن بدر الفزاري فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا أفرس بالخيل منك فقال عيينة وأنا أفرس بالرجال منك فقال له النبي صلى الله عليه وسلم وكيف ذاك قال خير الرجال رجال يحملون سيوفهم على عواتقهم جاعلين رماحهم على مناسج خيولهم لابسو البرود من أهل نجد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذبت [COLOR="Red"]بل خير الرجال رجال أهل اليمن والإيمان يمان إلى لخم وجذام و عاملة[/COLOR][/CENTER][/FONT][/COLOR]
|
|
#8
05-31-2010, 11:34 AM
|
|||
|
|||
|
ومتى كان جرح الرواة وتوثيقهم من المسلمات، فمن المعلوم بداهة أنها مبنية على الاجتهاد، فمعيار القبول والرد مؤسس على الحجة والبرهان المقنعين.
فكيف إذا كان الجارح!! يعتمد في جرحه على ما ينقله إليه الوشاة!! ومرضى النفوس!!. ومن كان متعنتا في الجرح، فلا يعول على تجريحاته، إذ قد تنقلب عليه الجرح فيصبح هو نفسه مجروحا. والله المستعان
__________________
ومن الظلم والجور الناتج في الغالب عن قلة العلم، أن يُخرج السني من السنة بمسألة يسوغ فيها الخلاف. قال الإمام أحمد: ( إخراج الناس من السنة شديد) رواه الخلال في السنة.[2/ 373] ]
|
|
#9
05-31-2010, 04:45 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
مع اجلالى و احترامى و تقديرى للشيخ ربيع -حفظه الله- و لكن هل انتاجه العلمى الخاص بعلم الحديث يجعله فى مصاف المحدثين؟ هذا سؤال استفهامى و ليس استنكارى
__________________
أبو الفداء عاطف بن محمدعدس بن محمد عبدالله البحراوي المصري المولد و الجنسية - السلفي عقيدة و منهجا الغارق فى خطاياه - الفقير الى عفو ربه غفر الله له و لوالديه قال رسول الله صلى الله عليه و سلم"" لَيَبْلُغَنَّ هَذَا الدِّينُ مَا بَلَغَ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ ، وَلا يَتْرُكُ اللَّهُ بَيْتَ مَدَرٍ وَلا وَبَرٍ إِلا أَدْخَلَهُ اللَّهُ هَذَا الدِّينَ ، بِعِزِّ عَزِيزٍ أَوْ بِذُلِّ ذَلِيلٍ ، عِزٌّ يُعِزُّ اللَّهُ بِهِ الإِسْلامَ ، أَوْ ذُلٌّ يُذِلُّ بِهِ الْكُفْرَ ". صححه الالباني
|
|
#10
05-31-2010, 08:53 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
وما كلام الأمام الألباني وابن باز وغيرهما عنا ببعيد فهذا الأمام الألباني يقول عنه ( أما من حيث العلم فليس هناك مجال لنقد الرجل إطلاقا ) وغيرها من الثناء عليه - حفظه الله وشفاه - ##########################.. هذا من حيث الثناء أما من حيث الناحية العلمية والتآليف فخذ مثالاً كتاب : 1- (بين الأمامين مسلم والدارقطني) مجلد كبير وهو رسالة الماجستير 2- (النكت على كتاب ابن الصلاح) وهو رسالة "الدكتوراه" وفقك الله
|
|
|
|
 |
 |
العرض العادي
