أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
82070 94165

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 01-01-2012, 09:50 PM
ابو الزبير ابو الزبير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 196
افتراضي بيانُ أسبابِ (الطعن) ، وذِكرُ أنواعِه عند الشيخ ربيع المدخليّ ، وحاشيته ، وأتباعِه..


بيانُ أسبابِ (الطعن) ، وذِكرُ أنواعِه
عند الشيخ ربيع المدخليّ ، وحاشيته ، وأتباعِه...


امتاز منهج الشيخ ربيع المدخلي والمتأثرين به بكثرة الكلام في الرجال , وقد قام لإخواننا المشرفون –وفقهم الله- بسرد جملة ليست قليلة من طعونات الشيخ ربيع المدخلي وكبار أعوانه بالسلفيين –علماء ودعاة- , والمتأمل في أسباب جرحهم إياهم يجد كثيرا منها غريبا وبعيدا عن أسباب التجريح المعروفة في الشرع , أو المنصوص عليها في كتب أهل العلم ,وقد تنبه إخواننا المشرفون –وفقهم الله- لهذا الأمر ؛ فأشاروا في ختام مقالهم إلى بيان أسبابِ (الطعن) والتجريح عند الشيخ ربيع المدخليّ ، وحاشيته ، وأتباعِه ؛ بما يعطي القارئ تصورا هاما عن حقيقة الكثير من مطاعن الشيخ ربيع بمخالفيه من السلفيين , وأنها بعيدة تماما عن أسباب التجريح المقررة في كتب أهل العلم ؛ فلهذا أحببت أن أفرد ما جاء في خاتمة مقال المشرفين بموضوع خاص لأهميته في رسم معالم منهجية الشيخ ربيع وكبار أعوانه في طعوناتهم وتجريحاتهم , وأنها منهجية حادثة غريبة عن أصول العلم وتقعيداته , حيث قال مشرفونا –أعانهم الله- :


يلاحظ مما تقدم سرده من عبارات التجريح المقرونة بأسبابه أن للقوم أسباباً للتجريح خاصة بهم- دل عليها صنيعهم وصريح أقوالهم ، ومن ذلك :
1- (الطعن بالإلحاق) ؛ ذلك أن كثيرا من الطعونات ، والأوامر بالهجر والإقصاء قد خرجت على سبيل (الإلحاق) ؛ فكم قد طعن بشيخ سلفي بسبب موقفه من طعونات الشيخ ربيع بأبي الحسن ، أو المغراوي ، أو عدنان عرعور ، أو جمعية إحياء التراث ... إلخ ، فمن خالف في هذه الأحكام نصح ؛ فإن أصر(!) على المخالفة ألحق بالمجروح!
ليس هو فحسب بل من تابعه من طلبة العلم وعوام السلفيين ؛ وقد ضربنا أمثلة على ذلك زيادة على ما تقدم أعلاه- في غير ما موضع من (سلسلة مقالات المشرفين في الرد على الشيخ ربيع المدخلي) ، وينظر لمزيد فائدة مقال : ((1)لأهل الإنصاف - فقط -: ( مَن/ ما ) المسؤول الأبرز عن تفرُّق كلمة السلفيين في العالم!؟).


2- (من احتفى به المبتدعة فإنه منهم) ؛ كما دل عليه قول الشيخ ربيع المدخلي في جرحه للشيخ محمد المختار الشنقيطي مع إقراره أنه لم يقرأ له شيئا!- ؛ فقال كما في المقطع الصوتي- بعد أن سئل عن شرح الشيخ الشنقيطي على عمدة الأحكام : "أنا لم أقرأ له هذا الشرح ، ويقال(!) لي: أن هذا الرجل لا يميز صحيح الحديث من سقيمه ، وأنه يمشي مع الحزبيين ويمشي مع الصوفية ، ولا علاقة له بأهل السنة!!!! ؛ فلا استطيع أن أزكي انتاجه، ولا أزكيه ؛ لأني ما قرأت إنتاجه ، وأهل السنة لا يروجون له انما يروج له الحزبيون، وهو لا يتظاهر بأنه حزبي ، ولكن لما هؤلاء يحتفون به ويعتبرونه إماماً من أئمة المسلمين ، يدلك على ان الرجل منهم فهو جسر خطير لجر الشباب إلى التحزب وكتب السلف تغنيكم".
نقول : فتأملوا رعاكم الله- قوله : (ولكن لما هؤلاء يحتفون به ويعتبرونه إماما من أئمة المسلمين ، يدلك على ان الرجل منهم فهو جسر خطير لجر الشباب الى التحزب وكتب السلف تغنيكم).

3- (من أخطأ وضل وفق معيار الشيخ ربيع- فإن عرضه يكون مباحا) ، وهذه القاعدة قد أصلها الشيخ ربيع المدخلي في «مجموع الكتب والرسائل» (2/501) : " الذي يخطئ ويضل يهدر عرضه" ، ومن هذا الباب جاءت الطعونات الشنيعة من الشيخ ربيع المدخلي وأعوانه وأتباعهم تجاه أهل العلم كالشيخ ابن جبرين ، والشيخ بكر أبو زيد، وغيرهم من العلماء والدعاة .

4- (من طعن في علمائهم تعيّن طعنه) ، ومن هذا الباب أن أحمد بازمول عقد فصلا في كتابه المزكى من قبل الشيخ ربيع المدخلي- والذي كتبه لبيان الأسباب الموجبة للطعن في شيخنا الحلبي وخصص فصلا كاملا للطعن في شيخنا الحلبي لأنه بزعمه!- طعن في المشايخ الثلاثة (المدخلي ، والنجمي ، والجابري)!!
وهو -لا شكّ- كاذبٌ؛ فالتَّخطئةُ -عند العُقلاء- لا تَستلزِم الطَّعن...
ومن أسباب طعن البازمول بالشيخ سلطان العيد: كلامه في الشيخ محمد بن هادي .

5- (الطعن بمن لا يرى التحذير من أعيان بعض أهل البدع في زماننا) ، كما قد جعله العتيبي سببا للطعن في الشيخ عبد العزيز السدحان .

6- (الطعن بمن لم يهتم بكتب الردود بين السلفيين) ، كما قد جعلها أحمد بازمول سببا للطعن في الشيخ أحمد الحازمي .

7- (الطعن بالمعيَّن المندرج تحت التحذير العام) ومن ذلك طعن أحمد بازمول بالشيخين حسين العوايشة ، وأبي اليسر لأنهما من المشايخ الأردن الذين قال فيهم الشيخ النجمي : (أهل الأردن لا يؤخذ منهم العلم) !!!
ومنه أيضا- طعن أسامة عطايا بمدرسة سلفية الإسكندرية -على العموم-.

8- (الطعن بمن تعامل مع الجمعيات التي طعن فيها الشيخ ربيع المدخلي) ، ومن ذلك طعنهم بكثير من المشايخ بسبب علاقتهم مع جمعية إحياء التراث كطعن أسامة عطايا بالشيخ العبيلان بسبب علاقته بجمعية إحياء التراث ، وطعن البازمول بشيخنا بسبب موقفه لا علاقته!- من جمعيتي إحياء التراث ودار البر ، وطعن أسامة عطايا بالشيخين فتحي الموصلي ووليد سيف النصر بسبب علاقتهما مع جمعية التربية .

9- (الطعن بمن يدعو إلى السكوت في فتنة التجريح وعدم الخوض فيها) ، ومن ذلك طعن أحمد بازمول بالشيخ عبد الله سكرون لأنه عندما سئل عن الشيخ الحلبي قال : (اسكتوا هذا زمن فتنة) ، وهذا الطعن نتيجة طبيعية لمن يتبنى أن مطاعن الغلاة من قبيل أخبار الثقات التي يجب قبولها ، وأن هذه المطاعن ملزم الأخذ بها ؛ فمن توقف عن قبولها كان على منهج القوم: مُتوقِّفاً في أخبار الثقات مشككاً فيها ، متوقفاً عن قبول الحق بدعوى (لا يلزمني)!!

10- (الطعن بمن رد على الشيخ ربيع المدخلي في طعوناته لمخالفيه)، أو -على الأقل- لم يقبلها منه، ولعل هذا السبب هو أس المنهج الذي يسير عليه الشيخ ربيع المدخلي وأتباعه؛ فقد كانت من أسباب طعوناته بمخالفيه موقفهم ممن طعن فيهم هو:
فقد جعل من أسباب طعنه بالشيخ عبد العزيز بن باز مخالفته له في موقفه من سفر الحوالي وسلمان العودة.
وجعل من أسباب طعنه بالشيخ عدنان عرعور مخالفته له في بعض طعوناته ومواقفه من سيد قطب.
ثم جعل من أسباب طعنه بالشيخ المغراوي وأحمد سلام ومشايخ الشام مخالفتهم له في طعنه بالشيخ عدنان عرعور.
ثم جعل من أسباب طعنه بالشيخ المأربي ومشايخ الشام مخالفتهم له في طعنه بالشيخ المغراوي.
ثم جعل من أسباب طعنه بالشيخ العباد ومشايخ الشام وغيرهم كالشيخ العيد شريفي مخالفتهم له في طعنه بالشيخ المأربي وغيره .
ثم جعل (!) مِن أسباب طَعنِهِ بالشَّيخ السّكرون (العُمَانِي): عدمَ طعنِه بالشَّيخ الحلبي!!!!
... وهكذا...

وليضف إليها ...

11- الكلام في أبرز من يدافع عن الشيخ ربيع المدخلي !!
قال عبد الله مهاوش –أحد بطانة الشيخ ربيع المدخلي والملازمين له- حاكيا موقف الشيخ ربيع المدخلي من رائد آل طاهر :

(بل ما أبالغ لك ، لو أن (سمع) الشيخ ربيع أحد تكلم على رائد ، يطعن في ذلك (الرجل) الذي تكلم على رائد ، يعني يجعل من علامات المبتدعة الكلام في رائد ، يعني هناك عندكم) .


.
__________________
أبو عبد الرحمن الحيالي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01-01-2012, 11:22 PM
أبو عبد العزيز الأثري أبو عبد العزيز الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: العراق
المشاركات: 2,568
افتراضي

مقال رائع
جزاك الله خير
__________________
قال الله سبحانه تعالى :
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)

قال الشيخ ربيع بن هادي سدده الله :
( الحدادية لهم أصل خبيث وهو أنهم إذا ألصقوا بإنسان قولاً هو بريء منه ويعلن براءته منه، فإنهم يصرون على الاستمرار على رمي ذلك المظلوم بما ألصقوه به، فهم بهذا الأصل الخبيث يفوقون الخوارج )

اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 01-01-2012, 11:28 PM
أبو عبد العزيز الأثري أبو عبد العزيز الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: العراق
المشاركات: 2,568
Exclamation

اقتباس:
10- (الطعن بمن رد على الشيخ ربيع المدخلي في طعوناته لمخالفيه)، أو -على الأقل- لم يقبلها منه، ولعل هذا السبب هو أس المنهج الذي يسير عليه الشيخ ربيع المدخلي وأتباعه؛ فقد كانت من أسباب طعوناته بمخالفيه موقفهم ممن طعن فيهم هو:
فقد جعل من أسباب طعنه بالشيخ عبد العزيز بن باز مخالفته له في موقفه من سفر الحوالي وسلمان العودة.
وجعل من أسباب طعنه بالشيخ عدنان عرعور مخالفته له في بعض طعوناته ومواقفه من سيد قطب.
ثم جعل من أسباب طعنه بالشيخ المغراوي وأحمد سلام ومشايخ الشام مخالفتهم له في طعنه بالشيخ عدنان عرعور.
ثم جعل من أسباب طعنه بالشيخ المأربي ومشايخ الشام مخالفتهم له في طعنه بالشيخ المغراوي.
ثم جعل من أسباب طعنه بالشيخ العباد ومشايخ الشام وغيرهم كالشيخ العيد شريفي مخالفتهم له في طعنه بالشيخ المأربي وغيره .
ثم جعل (!) مِن أسباب طَعنِهِ بالشَّيخ السّكرون (العُمَانِي): عدمَ طعنِه بالشَّيخ الحلبي!!!!
وعندنا بالعراق بدع الشيخ أبا المنار العلمي حفظه الله لأنه لم يبدع الشيخ الفاضل علي الحلبي
وبعدها بدع معظم سلفية العراق لأنهم لم يبدعوا الشيخ أبا المنار
والله المستعان من هذا الغلو
__________________
قال الله سبحانه تعالى :
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)

قال الشيخ ربيع بن هادي سدده الله :
( الحدادية لهم أصل خبيث وهو أنهم إذا ألصقوا بإنسان قولاً هو بريء منه ويعلن براءته منه، فإنهم يصرون على الاستمرار على رمي ذلك المظلوم بما ألصقوه به، فهم بهذا الأصل الخبيث يفوقون الخوارج )

اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 01-02-2012, 06:40 AM
لؤي عبد العزيز كرم الله لؤي عبد العزيز كرم الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السودان
المشاركات: 2,417
افتراضي

بارك الله فيك
__________________
‏(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)
الفتاوي ج4 ص (186-187)
بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-29-2012, 11:02 PM
أبو عبد العزيز الأثري أبو عبد العزيز الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: العراق
المشاركات: 2,568
افتراضي

يرفع للتذكير
__________________
قال الله سبحانه تعالى :
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)

قال الشيخ ربيع بن هادي سدده الله :
( الحدادية لهم أصل خبيث وهو أنهم إذا ألصقوا بإنسان قولاً هو بريء منه ويعلن براءته منه، فإنهم يصرون على الاستمرار على رمي ذلك المظلوم بما ألصقوه به، فهم بهذا الأصل الخبيث يفوقون الخوارج )

اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-29-2012, 11:05 PM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

أحسنت أبا الزبير كتبت فأجدت , وبينت فوفيت !
وبارك الله فيمن ذكرنا بهذا المقال ونبهنا إليه .
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-30-2012, 12:53 AM
أبو تركي أبو تركي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 660
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالأشبال الجنيدي الأثري مشاهدة المشاركة
أحسنت أبا الزبير كتبت فأجدت , وبينت فوفيت !

وبارك الله فيمن ذكرنا بهذا المقال ونبهنا إليه .
يا أبا الزبير لا تحزن ونا خوك ..
وسع صدرك
هذا من باب الاتجاه المعاكس


شبيك عيني ؟!
ترا الدنيا ما تسوى ...
__________________
[RIGHT][RIGHT][B][COLOR=black][FONT=pt bold heading][SIZE=6][/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[/RIGHT]
[LEFT][FONT=PT Bold Heading][SIZE=6][COLOR=darkslategray]حمد سعود الغانم[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT]
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-30-2012, 10:26 AM
أبو جهاد الميلي أبو جهاد الميلي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 193
افتراضي ليس كذلك؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد العزيز الأثري مشاهدة المشاركة
وعندنا بالعراق بدع الشيخ أبا المنار العلمي حفظه الله لأنه لم يبدع الشيخ الفاضل علي الحلبي
وبعدها بدع معظم سلفية العراق لأنهم لم يبدعوا الشيخ أبا المنار
والله المستعان من هذا الغلو
مما قرأت سابقا أن الشيخ ربيع بن هادي المدخلي لم يبدع أبا منار العلمي بل أقاله من إمارة العراق بسبب رفضه لأوامر التبديع.
أعتقد أن هذا هو الصحيح :)).
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-30-2012, 12:20 PM
أبو عبد العزيز الأثري أبو عبد العزيز الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: العراق
المشاركات: 2,568
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الميلي مشاهدة المشاركة
مما قرأت سابقا أن الشيخ ربيع بن هادي المدخلي لم يبدع أبا منار العلمي بل أقاله من إمارة العراق بسبب رفضه لأوامر التبديع.
أعتقد أن هذا هو الصحيح :)).
جزاك الله خير أخي
ولكن

التبديع خطوة خطوة
أولها الأقالة
ثم التبديع
ثم تولية آخر
والله المستعان
ويوجد تسيجيل للشيخ ربيع يبدع الشيخ الفاضل أبا المنار العلمي
ويصفه بأنه على باطل ومن دعاة الباطل ومن أتباع الحلبي (( بيت القصيد ))
__________________
قال الله سبحانه تعالى :
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)

قال الشيخ ربيع بن هادي سدده الله :
( الحدادية لهم أصل خبيث وهو أنهم إذا ألصقوا بإنسان قولاً هو بريء منه ويعلن براءته منه، فإنهم يصرون على الاستمرار على رمي ذلك المظلوم بما ألصقوه به، فهم بهذا الأصل الخبيث يفوقون الخوارج )

اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03-30-2012, 04:23 PM
عاصم عبد القادر عاصم عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 396
افتراضي

عفوا أبا الزبير

لقد ذكرت أحد عشر سببا من أسباب الطعن عند الشيخ ، فهل هي على سبيل الحصر ؟؟

بمعنى آخر : هل من أسباب الطعن عند الشيخ ذكر حسنات فرعون ؟؟

[ حتى فرعون إذا ترجمت له وجدت في التَّرجمة خيرًا وشرًّا فيذكرون في ترجمته - أنا أقرأ وأنا صغير - أن قارون أو أحد ولاته خرج يتجوَّل في أنحاء مصر ويجمع منهم العشور والضَّرائب وكذا وكذا فأتى بأموال لا أول لها ولا آخر فقال له فرعون: من أين أتيتَ بهذه الأموال؟! قال: جمعتها من الضرائب وكذا، قال: ما ينبغي لربٍّ أن يأخذ مِن عبيدِه أرجعها إلى أهلها، فنذكر هذا من حسناتِه فإذا كنت مؤرخًا اذكر كلَّ ما هبَّ ودبَّ من خير وشر». ]

اعذرني يا أخي أنا دايخ جدا ، ما استطعت أن أستوعب حسنة فرعون هذه .

هل إذا ترجمت لشخص فذكرت أنه صلى رياء هل أذكر ذلك في حسناته أم سيئاته ؟؟

أعينوني على الفهم رجاء .
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:38 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.