أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
67495 73758

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 04-09-2014, 04:54 PM
أحمد الجبرتي أحمد الجبرتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: الصومال
المشاركات: 105
افتراضي مناظرة بين أثريّ وحزبيّ في حكم التحزّب .

مناظرة بين أثريّ وحزبيّ.
الأثريّ : ما حكم التحزّب ؟
الحزبيّ : جائز .
الأثريّ : ما دليلك على الجواز ؟
الحزبيّ : دليلي قوله تعالى : " وتعاونوا على البرّ والتّقوى " " ولتكن منكم أمّة يدعون إلى الخير "
الأثريّ : من أين أخذت الجواز ؟
الحزبيّ : الأمر الوارد بـ " تعاونوا " وبـ " ولتكن "
الأثريّ : ما ذا يفيد هذا الأمر ؟ إن درست علم الأصول .
الحزبيّ : يفيد الوجوب أو الاستحباب .
الأثريّ : تناقضت ووجه تناقضك أنّك قررت أن التحزّب جائز واستدللت بدليل لا يفيد الجواز .
الحزبيّ : لا ... لا ... التحزّب مستحبّ .
الأثريّ : تَقرّر لديك الآن أنّها مستحب .
الحزبيّ : نعم .
الأثريّ : هل عمِل النبيّ ومن عاش في القرون المفضّلة بهذا الاستحباب ؟
الحزبي ّ : لا
الأثريّ : هلّا وسعك ما وسع النبيّ وخلفاؤه ، أمّ أنّها فضيلة قصّر عنها رسول الله وأتيت بها ؟
الحزبيّ : إنّ النّبيّ وخلفاءه لم يحتاجوا إلى التحزّب لقيام دولة الإسلام .
الأثريّ : هل تعتقد قيام دولة إسلاميّة على كرويّة الأرض ؟
الحزبيّ : لا .
الأثريّ : إذاً تكفّر حكام المسلمين حتّى الدّولة السعوديّة الّتي قال فيها العلماء إنّها دولة إسلاميّة تحكم بكتاب الله وتحامي جناب التوحيد .
الحزبيّ : لا... وأعتقد أنّ السعوديّة دولة إسلاميّة مع نوع تقصير فيها .
الأثريّ : والتراجع إلى الحقّ فضيلة ولكن هل يُستحبّ أن نؤسّس أحزاباً كثيرة في مكّة والمدينة مع عدم علم الحكومة بذلك ؟
الحزبيّ : نعم .
الأثريّ : وما الحاجة الّتي اقتضت لذلك مع قيام هيئات مختصّة بالأمر بالمعروف و...و....و...
الحزبيّ : هذه الحكومة ليست دولة تحكم جميع بلدان المسلمين .
الأثريّ : أنا سألتك في مكّة والمدينة إيّاك والهروب عن الجواب .
الحزبيّ : هذه الحكومة مع جهدها لكن يتطرّقها نقص إنسانيّ ولهذا فلا بدّ أن يشارك الأفراد والجماعات في بناء المجتمع وإصلاحه.
الأثريّ : لذا تقول : بضرورة تأسيس أحزاب في مكّة والمدينة :
الحزبيّ : نعم ، هكذا أقول .
الأثريّ : أبو بكر و...و...و.... هارون الرشيد .... والعثمانيّون مع جهودهم الجهيد يتطرّق أعمالهم نقص إنسانيّ فلماذ لم يؤسس العلماء في هذه الأعصار في أحضان هذه الدوّل أحزاباً في مكّة والمدينة ؟
الحزبيّ : هناك فَرْقٌ، أنّ حكومة السّعوديّة ليست دولة تحكم جميع بلدان المسلمين بخلاف هذه الدول .
الأثريّ : لا أسلّم لك أن قيام هذه الدّوّل كلّها على الأراضي الإسلاميّة جميعاً بعد الخلفاء الرّراشدين والتّاريخ هو العدل في ذلك ولكن أنا سألتك في مكّة والمدينة لا عموم البلدان، إيّاك والهروب عن الجواب .
الحزبيّ : هاه هاه، سمعت النّاس يقولون ذلك فقلته لا حجّة لي .
الأثريّ : وهذه المحاورة تكون جواباً كافيا لجميع شبهك الهزيلة فهل تتراجع عن قولك في التحزّب ؟
الحزبيّ : لا
الأثريّ : لماذا ؟
الحزبيّ : أنا ذو شرف بين النّاس وأنا متحكّم في أموالهم وأعراضهم ومناصبهم فمن أنا ؟ لو رجعت عن قولي الّذي ملكت الرقاب بسببه .
الأثريّ : اشهدوا بأنّا مسلمون لا زيادة ولا وكس واختصاصي الكلام بمكّة والمدينة لا يعني حرمة التحزّب فيهما دون سائر البلدان الإسلاميّة وإنّما فعلت ذلك قطع المنازعة وإظهار بشاعة الحزبيّة في تجويز قيام التحزّب في رقعة الأراضي الإسلاميّة بلا استثناء، ونحن نعتقد أنّ الدعوة تخطّ طريقها كما كانت قديماً وهذه التحزّبات تعرقل سيرها سواء كانت بمكّة أو بغيرها.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 04-09-2014, 10:43 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,045
افتراضي

أين وقعت هاته المناظرة أخي أم هي مناظرة خياليّة؟؟
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 04-09-2014, 10:58 PM
عبد الكريم بن أحمد بن السبكي عبد الكريم بن أحمد بن السبكي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2013
الدولة: ورقلة جنوب الجزائر
المشاركات: 1,230
افتراضي

مناظرة طيبة تدرب الإخوة على معرفة شبهات القوم بوركت أخي
__________________
إلامَ الخلفُ بينكمُو إلاما ……وهذه الضجة الكبرى علاما
وفيمَ يكيدُ بعضكمُو لبعض..…وتبدون العداوة والخصاما

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 04-10-2014, 03:16 AM
أبو عبيدة يوسف أبو عبيدة يوسف غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 1,344
افتراضي

بهذه السهولة أخي الفاضل لا أبدا القضية أكبر أن تحصر في مثل هذه المناظرة الخيالية وإن أردت المناظرة الحقيقية فأهل وسهلا ....ابتسامة .
__________________
قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى :
" إذا أصبح العبدُ وأمسى - وليس همُّهُ إلاّ اللهَ وحدَه - تحمَّلَ اللهُ سبحانه حوائجَه كلَّها ، وحَمَلَ عنه كلَّ ما أهمَّهُ ، وفرَّغَ قلبَه لمحبّتِهِ ، ولسانهِ لذكرِهِ ، وجوارحَهُ لطاعتِهِ ، وإنْ أَصبحَ وأَمسى - والدُّنيا همُّهُ - حمَّلَه اللهُ همومَها وغمومَها وأَنكادَها ، ووكلَه إِلى نفسِهِ ، فشغلَ قلبَه عن محبَّتِهِ بمحبّةِ الخلقِ ، ولسانَه عن ذكرِهِ بذكرِهم ، وجوارحَه عن طاعتِهِ بخدمتِهم وأَشغالِهم ، فهو يكدحُ كدحَ الوحشِ في خدمةِ غيرِهِ ، كالكيرِ ينفخُ بطنَه ويعصرُ أَضلاعَه في نفعِ غيرِهِ !
فكلُّ مَنْ أَعرضَ عن عبوديّةِ اللهِ وطاعتِهِ ومحبّتِهِ بُلِيَ بعبوديّةِ المخلوقِ ومحبّتِهِ وخدمتِه ، قال تعالى : { ومنْ يَعْشُ عن ذِكْرِ الرَّحمنِ نُقَيِّضْ له شيطاناً فهو له قرين } [الزخرف :36 ] "
فوائد الفوائد ( ص 310 )
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 04-10-2014, 01:36 PM
أحمد الجبرتي أحمد الجبرتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: الصومال
المشاركات: 105
افتراضي

يا إخواني في الإسلام فهذه المناظرة جعلتها تدريباً لصغار الطلبة وبالفعل كنت في منطقة قد سيطرها الأحزاب فكانوا ينشرون شبهاً بين الآونة والأخرى فيجيء لى الطلبة وهم يقولون قال القوم كذا وكذا وفعلت هذه المناظرة قد استفاد منها بعضهم .
وأما جعل المناظرات الخيالية للتدريب فأمر كان العلماء يفعلون كالسعدي وغيره فرحمة الله على الجميع .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 04-10-2014, 04:35 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,045
افتراضي

لو كانت على شكل شبهة و جوابها شبهة 2 وجوابها......أفضل وفقك الله أخي
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:00 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.