أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
58229 91579

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 08-05-2013, 07:01 AM
محمود حديبي محمود حديبي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
المشاركات: 68
افتراضي تواضع من الإمام الشاطبي رحمه الله، فيا ليتنا نتعلم منه

"ومراعاة الدليل أو عدم مراعاته ليس إلينا معشر المقلدين، فحسبنا فهم أقوال العلماء والفتوى بالمشهور منها وليتنا ننجو مع ذلك رأسا برأس لا لنا ولا علينا"/ (الامام الشاطبي أبو اسحاق رحمه الله).
[ هذا تواضع من الإمام الشاطبي رحمه الله، فيا ليتنا نتعلم منه ]
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08-05-2013, 10:08 AM
محمد رشيد محمد رشيد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
الدولة: الجزائر
المشاركات: 608
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود حديبي مشاهدة المشاركة
"ومراعاة الدليل أو عدم مراعاته ليس إلينا معشر المقلدين، فحسبنا فهم أقوال العلماء والفتوى بالمشهور منها وليتنا ننجو مع ذلك رأسا برأس لا لنا ولا علينا"/ (الامام الشاطبي أبو اسحاق رحمه الله).
[ هذا تواضع من الإمام الشاطبي رحمه الله، فيا ليتنا نتعلم منه ]
مَا الذي تَوَدُّ أنْ نَتَعَلَّمَهُ يا حديبي ! أحسَنَ اللهُ إليكَ , مِن كَلامِ الشَّاطِبِي هَذَا رَحمهُ اللهُ ؟
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 08-05-2013, 01:49 PM
شكري محمد شكري محمد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 146
افتراضي

التقليد أم التواضع
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 08-05-2013, 04:58 PM
أبو المنذر وسام بن محمد آل ميهوبي أبو المنذر وسام بن محمد آل ميهوبي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 431
افتراضي

الذي أفهمه من مشاركة الأخ محمود حديبي-نفع الله به-
أنّه يريد منا أن نتعلّم التواضع؛ فهذا الإمام الشاطبي الأصولي المقاصدي الفقيه يستصغر حاله بحضرة الفقهاء!
فكيف بغيره ممن لم يبلغ درجته، بل لم يصل ليفهم كلامه، وذاك منتهاه لو وُفِّق ؟!

ولست آنس من نقل الأخ محمود الندب للتقليد، وإن كان حتما لازما لبعض العبيد !!

-هذا فهمي-

ثم لا يغيب عن خاطر أخي محمّد رشيد النبيه، باب الحجر على السفيه، فليقس-والباب أولى- من تشبّه بالفقيه ؟! فأخذه التّيه، وخاض في ما لا يعنيه ؟!

ولست بهذه الكلمات أحجّر واسعا، فمن ملك الآلة واستأهل فلا إثم عليه، وذلك فضل الله لمن شاء يؤتيه...

والأدب شرط الطلب...

__________________
" من اعتنى بالعلم كما ينبغي، شغله عما لا ينبغي "

عتبت على الدنيا لتقديم جاهل*****وتأخير ذي علم، فقالت: خذ العذرا
بنو الجهل أبنائي وكل فضيلة*****فـأبـنـاؤهـا أبـنـاء ضـرتـي الأخـرى
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 08-05-2013, 05:33 PM
عبد المحسن الجيجلي عبد المحسن الجيجلي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2013
الدولة: ولاية جِيجَلْ - الجزائر -
المشاركات: 589
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنذر وسام بن محمد آل ميهوبي مشاهدة المشاركة
الذي أفهمه من مشاركة الأخ محمود حديبي-نفع الله به-
أنّه يريد منا أن نتعلّم التواضع؛ فهذا الإمام الشاطبي الأصولي المقاصدي الفقيه يستصغر حاله بحضرة الفقهاء!
فكيف بغيره ممن لم يبلغ درجته، بل لم يصل ليفهم كلامه، وذاك منتهاه لو وُفِّق ؟!

ولست آنس من نقل الأخ محمود الندب للتقليد، وإن كان حتما لازما لبعض العبيد !!

-هذا فهمي-

ثم لا يغيب عن خاطر أخي محمّد رشيد النبيه، باب الحجر على السفيه، فليقس-والباب أولى- من تشبّه بالفقيه ؟! فأخذه التّيه، وخاض في ما لا يعنيه ؟!

ولست بهذه الكلمات أحجّر واسعا، فمن ملك الآلة واستأهل فلا إثم عليه، وذلك فضل الله لمن شاء يؤتيه...

والأدب شرط الطلب...



جميلة ، صدقت و الله .


__________________
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
****************************************************************************
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

"*" الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالَاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلَا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلَّا اللَّهَ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ حَسِيبًا "*"

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
****************************************************************************
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08-05-2013, 07:31 PM
محمود حديبي محمود حديبي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
المشاركات: 68
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنذر وسام بن محمد آل ميهوبي مشاهدة المشاركة
الذي أفهمه من مشاركة الأخ محمود حديبي-نفع الله به-
أنّه يريد منا أن نتعلّم التواضع؛ فهذا الإمام الشاطبي الأصولي المقاصدي الفقيه يستصغر حاله بحضرة الفقهاء!
فكيف بغيره ممن لم يبلغ درجته، بل لم يصل ليفهم كلامه، وذاك منتهاه لو وُفِّق ؟!

ولست آنس من نقل الأخ محمود الندب للتقليد، وإن كان حتما لازما لبعض العبيد !!

-هذا فهمي-

ثم لا يغيب عن خاطر أخي محمّد رشيد النبيه، باب الحجر على السفيه، فليقس-والباب أولى- من تشبّه بالفقيه ؟! فأخذه التّيه، وخاض في ما لا يعنيه ؟!

ولست بهذه الكلمات أحجّر واسعا، فمن ملك الآلة واستأهل فلا إثم عليه، وذلك فضل الله لمن شاء يؤتيه...

والأدب شرط الطلب...

بارك الله فيكم أخي أبو المنذر ذاك ما نعني، وليس في كلام الشاطبي رحمه الله استنهاض إلى التقليد وإن كان التقليد في نفسه واجبا على البعض.
والشاطبي حين يقو
ل: " فحسبنا فهم أقوال العلماء" فقصده فهم أقوال العلماء ومآخذ أدلتهم ومراتبها، وتعليلها، وأما أن يستقل أحدنا بالنهوض بفهم وجوه من الدلالات لم يفهما المجتهدون فهذا ليس لنا ولا لمن فوقنا بدرجات، وأنا غالبا ما أنظر فيما يكتبه بعض إخواننا ممن نظر لنفسه على أنه تاهل للنظر في الادلة استقلالا وتقليبان فارى لهم تضاربا وغزلا ثم نقضا لأصولهم لا تجد أمام ذلك إلا الاسترجاع والقول "رحم الله عبدا عرف قدره فالتزمه"
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 08-06-2013, 02:15 AM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,045
افتراضي

هذا من أمثلة التواضع:
اقتباس:
- فهم الشافعي ومالك وفهوم السلف اولى عندنا من فهم الخلف من المعاصرين وغيرهم، فضلا عن فهوم من لا يفهم ما هو الدليل.
فهذا فهم وفهم أن فهم علماء العصر غير فهوم الشافعي مالك و غيرهمـا؛فإلى الله المشتكى .
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 08-06-2013, 03:50 AM
محمود حديبي محمود حديبي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
المشاركات: 68
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمربن محمدالبومرداسي مشاهدة المشاركة
هذا من أمثلة التواضع:

فهذا فهم وفهم أن فهم علماء العصر غير فهوم الشافعي مالك و غيرهمـا؛فإلى الله المشتكى .
مفهوم كلامه بين عند من له بصر، وهو أنه عند التعارض فهوم السلف مقدمة، وهذا من مقتضيات تسميته بالسلفي وإلا كان خلفيا، المسألة سهلة وواضحة على من يسر الله له الفهم.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08-06-2013, 05:04 AM
عبد الحق الجزائري عبد الحق الجزائري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
الدولة: الجزائر
المشاركات: 92
افتراضي

الا يقدم فهم احد على فهم السلف في العقيدة وفي كثير من المسائل لكن الا يكون عندنا وفي عصرنا عقول فاهمة لما يدور بيننا وبلادنا خاصة ان هناك كثيرا من النوازل تكلم فيها فضلاء من اهل العلم ولم نرى من تحليلاتهم للموقف الى العلم والحكمة فالحمد لله على فضله
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 08-06-2013, 11:22 AM
محمد رشيد محمد رشيد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
الدولة: الجزائر
المشاركات: 608
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنذر وسام بن محمد آل ميهوبي مشاهدة المشاركة
الذي أفهمه من مشاركة الأخ محمود حديبي-نفع الله به-
أنّه يريد منا أن نتعلّم التواضع؛ فهذا الإمام الشاطبي الأصولي المقاصدي الفقيه يستصغر حاله بحضرة الفقهاء!
فكيف بغيره ممن لم يبلغ درجته، بل لم يصل ليفهم كلامه، وذاك منتهاه لو وُفِّق ؟!

ولست آنس من نقل الأخ محمود الندب للتقليد، وإن كان حتما لازما لبعض العبيد !!

-هذا فهمي-

ثم لا يغيب عن خاطر أخي محمّد رشيد النبيه، باب الحجر على السفيه، فليقس-والباب أولى- من تشبّه بالفقيه ؟! فأخذه التّيه، وخاض في ما لا يعنيه ؟!

ولست بهذه الكلمات أحجّر واسعا، فمن ملك الآلة واستأهل فلا إثم عليه، وذلك فضل الله لمن شاء يؤتيه...

والأدب شرط الطلب...


جَزَاكَ اللهُ خَيراً أخِي أبَا المُنذِر وأحسَنَ اللهُ إلَيكَ عَلَى مُرُورِكَ وإفَادَتِكَ وحُسنِ أدَبِكَ , وَزَادَكَ اللهُ عِلمَاً وَفضلاً , إلّا أنّي أقُولُ : إذا جَاء يَومُ القِيّامَةِ وَوَضِعَتِ المَوَازِينُ , وَنُشِرَتِ الدّوَاوينُ , وَقَامَتْ سَاعَةُ العَرضِ , وَتَأهّبَت الأنفُسُ لِفصلِ القَضَاء , وَذلّت بَينَ يَدَي رَبِّ الأرضِ والسّمَاء , وَأُحضِرَتِ الشُّهُودُ , وَذُكِرَتِ الحُدُودُ , وَتَهَيّأتِ الحُشُودُ , واهتَمّتْ - وأيُّ اهتِمَامٍ هُوَ ؟!! - في أيِّ الدَّارَينِ يَكُونُ الخُلُودُ ؟!! لا شَكّ أنّ السّعِيدَ يَومَئِذٍ مَن وَفّقَهُ البَاري المُتعَالي إلى الوُقُوفِ عِندَ أدِلّةِ الكِتَابِ والسُّنَّةِ , وَعَظّمَهَا في حَيَاتِهِ تعظِيماً فَوقَ كُلّ تَعظيم ؛ إذ تَقدِيمُهَا والائتِمَامُ بِهَا إِئتِمَارٌ بأمرِ الحَقِّ سُبحَانَهُ , وَتَعظِيمٌ لِشَأنِهِ جَلّ وَعَلا..
وَعَلَيهِ فأقُولُ : إنّ الإمَامَ الشّاطِبِيَ رَحِمَهُ اللهُ تَعَالى عَلى جَلالَةِ قَدرِهِ , وَطُولِ بَاعِهِ , وَقُوّةِ تَأصِيلِهِ ؛ فَقَد كَانَ مَالِكِيّ المَذهَبِ يَمِيلُ إلى المَشهُور مِنهُ , وَقد صَرّحَ بِشَيءٍ مِن ذَلك في كِتَابِهِ العَظِيمِ "الاعتِصَام" وَقد كَانَ مِثلُهُ يَستَحِقُّ أنْ يَكُونَ إمَامَاً في الفِقهِ تَرِدُ مِن حيَاضِهِ الخُلاصَةُ ؛ كَمَا هُو الشَّأنُ فِي كِتَابَيهِ "الاعتِصَامُ" و"الموافقاتُ" , فَلا إخَالُ مَا نَقَلَهُ الأخُ الحديبي عَنهُ بَارَكَ اللهُ فِيهِ إلّا مِن هَذَا القَبيلِ , وَهُو مُطلَقُ تَقريرٍ مِنهُ رحمهُ اللهُ تَعَالى لِمَا هُوَ سَائِرٌ عَلَيهِ أصَالَةً مِنَ اتِّبَاعِ المَشهُورِ مِن المَذهَبِ ! وَلَيسَ تَوَاضُعَاً مِنهُ رَحِمَهُ اللهُ تَعَالى , وَكُلُّ تَنَزُّلٍ لَم يَدعُ إلَيهِ الشّرعُ أو دَعا إلى خِلافِهِ ؛ فَعَدُّهُ تَوَاضُعاً غَلَطٌ ؛ إذِ التّقليدُ في حَقّ مَن دُونَ الشّاطِبِي بِمَفَاوِزَ ضَرُورَةٌ , لا يُصَارُ إلَيهِ إلّا كَمَا يُصَارُ إلى المَيتَةِ ؛ كَمَا دَلَّت عليهِ آيَةُ التّقليدِ , ونَصّ عَليهِ ابنُ القَيِّم , ونَقَلَ كَلامَهُ الإمَامُ الألباني رحمهُ اللهُ في "الحديثُ حُجّةٌ بِنَفسِهِ في العَقَائِدِ والأحكَامِ" ؛ فَكَيفَ بِمِثلِ الشّاطِبِي رَحمهُ اللهُ تَعَالى ؟!!
وَعَلَى هَذَا لَمْ أسْتَحسِنْ مِن الأخِ الحُدَيبِي أثَابَهُ اللهُ جَعلَ كَلامِهِ ذلك رحمه اللهُ دليلاً عَلى تَوَاضُعِهِ ؛ إذِ الشّرعُ يُوجِبُ عَلَيهِ غَيرَهُ , وَلَستُ أنفِي بِهَذا , التّوَاضُعَ عَنهُ (مَعَاذَ اللهِ) ! إذِ الكَلامُ بِخُصُوصِ هَذَا المَنقُولِ , واللهُ أعلَمُ
وأمّا إطلاقُ الإلزَامِ بالتَّقليدِ مُطلَقاً في أنَاسٍ ؛ فَلَستُ أَمِيلُ إلَيهِ , وذلك إذا تَذَكَّرنَا أنّ الأدِلّةَ الشّرعِيّةَ في نَفسِهَا لَيسَتْ عَلَى مَرتَبَةٍ وَاحِدَةٍ , فِمِنهَا الوَاضِحُّ الجَلِيُّ المُحكَمُ , وَهُو جمهُورُهَا ومُعظَمُهَا كَمَا نَصّ على ذلك الشّاطِبي نَفسُهُ في "الاعتصام" فَهَذا يَصفُو الكَثِيرُ الطَّيِّبُ مِنهُ فَهمُهُ حَتّى عِند العَامّي فَضلاً عَمّن فَوقَهُ , وقد مَثّلَ الشّيخُ نَاصِرٌ رحمهُ اللهُ في "الحديث حُجّةٌ بِنَفسِهِ..." لِذلك بأمثلَةٍ , مِنها قَولُهُ صلّى اللهُ عَليهِ وسلّم : (التّيمُّمُ ضَربَةٌ للوَجهِ والكَفَّينِ) وَلَستُ مُبعِداً التّمثيلَ أيضاً بِقَولِهِ تَعالى : ((ولا تَقتُلُوا أنفُسَكُم إنّ الله كَانَ بِكُم رَحِيماً)) والأمثِلَةُ كَثِيرَةٌ جِدّاً , وَمِنهَا مَا يَحتَاجُ إلى نَظَرِ النَّاظِر , فَتَعميمُ الحُكمِ في القِسمَينِ عَلى أُنَاسٍ والحَالَةُ هاتِهِ مُجَانِبٌ جِدّا للصّوَابِ , ثُمّ إنّ الأخذَ بالأدِلّةِ مِن العَالِمِ البَاحِثِ هُوَ فِي حَدّ ذَاتِهِ أمرٌ نِسبيٌّ ؛ فَقَد يُبَاحُ لَهُ التَّقليدُ ويَسقُطُ عَنهُ وَاجِبُ الأخذِ بالدّليلِ عِندَ العَجزِ عَنهُ دُونَهُ أو العَجز عَن فَهمِهِ , والحًكمُ دَائِرٌ مَعَ عِلّتِهِ , وهي تَحَقّقُ العِلمِ بالدّليلِ أو عَدَمِهِ , فَكَذلك الأمرُ فيمَن دُونَ العَالِمِ ولَو بِمَرَاتِبَ , والتّفريقُ مُفتَقِرٌ إلى الدّليلِ ؛ إذِ الشّريعَةُ أحكَامُهَا شَامِلَةٌ لِكُلِّ النّاسِ كُلٌّ قَدرَ استِطَاعَتِهِ إلّا مَا استَثنَتهُ , واللهُ أعلَمُ .
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:27 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.