أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
8030 98954

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 03-12-2012, 07:47 AM
عبد الله بن مسلم عبد الله بن مسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 5,131
افتراضي

بارك الله فيكم. الإلزامات حجة قوية، و قد ترد المخالف إلى الحق، لكن حسب ما أراه أن من رددنا عليه بإلزام أو إثنين أو عشرة و لم يحرك ساكناً و ما زال مصراً على ما هو عليه، فلا أظن أن المزيد من الإلزامات ستنفع معه. إضافةً إلى ما قد تفضي إليه كل هذه الإلزامات من مفاسد عند عامة الناس أو عند من قد لا يفهم المراد منها، فما أنت بمحدث قوم حديث لا تبلغه عقولهم إلا كان فتنة لبعضهم..

و عموماً، فالقوم قد بان ما هم عليه من أصول باطلة و إتضح أمرهم لكل منصف، فهذه الردود عموماً أصبحت مجرد تكرار للمسائل نفسها، لكن بأمثلة جديدة...

و هذا ما أخشاه من كل هذه الإلزامات:

http://www.kulalsalafiyeen.com/vb/sh...ad.php?t=36197
__________________
قال سفيان الثوري (ت161هـ): "استوصوا بأهل السنة خيرًا؛ فإنهم غرباء"
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 03-12-2012, 08:18 AM
وليد الإطرابلسي وليد الإطرابلسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
الدولة: ليبيا
المشاركات: 431
افتراضي

قال تعالى : (( ويل للمطففين الذين إذا اكتالوا على الناس يستوفون وإذا كالوهم أو وزنوهم يُخسرون )) .
قال الشيخ السعدي رحمه الله : ( ودلت الآية الكريمة , على أن الإنسان كما يأخذ من الناس الذي له , يجب عليه أن يعطيهم كل ما لهم من الأموال والمعاملات , بل يدخل في عموم هذا الحجج والمقالات , فإنه كما أن المتناظرين قد جرت العادة أن كل واحد منهما يحرص على ما له من الحجج , فيجب عليه أيضا أن يبين ما لخصمه من الحجج التي لا يعلمها , وأن ينظر في أدلة خصمه كما ينظر في أدلته هو , وفي هذا الموضع يعرف إنصاف الإنسان من تعصبه واعتسافه , وتواضعه من كبره , وعقله من سفهه , نسأل الله التوفيق لكل خير ) .
__________________
ضحكتُ فقالوا : ألا تحتشـم :: :: بكيتُ فقالوا : ألا تبتسـم
بسمتُ فقالوا : يرائــى بها :: :: عبستُ فقالوا : بدا ما كتم
سكتُ فقالوا : كليل اللسان :: :: نطقتُ فقالوا : كثير الكلم
حَلُمتُ فقالوا : صنيعُ الجبان :: :: ولو كان مقتـدراً لانتقـم
يقولــون شــــــذَّ إذا قلتُ : لا :: :: وإمّـــــعة حين وافقتهم
فـأيـقنـتُ أنّـــيَ مـهما أُرِد :: :: رضـى الناس لابد مِنْ أنْ أُذم
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 03-12-2012, 09:39 AM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين نزال مشاهدة المشاركة
المنتدى ليس كتابا يباع في الأسواق...




والمنتدى ليس لطلبة العلم فَحسْب...
والذي يكتب لا يكتب لطلبة العلم فحَسب...



والمشكلة أننا في زمن الكثير من خواص الناس يحملون كلام غيرهم ما لا يحتمل في مسائل أيسر من هذه، ويدخلون أنفسهم وغيرهم في متاهات لا آخر لها ؛فما بالكم بغيرهم وغيرها من المسائل العامة!!

فأرى -والحال كما ذكرتُ- الأليق الابتعاد عن مثل هذه الإلزامات العقلية المتعلقة بفضلاء هذه الأمة وعلمائها حتى لا يفهم من لا يعقل أو المتربص
الكلام على غير المُراد ...

فَالإلزامات مسألة يتدخل فيها العقل كثيرًا؛ والأسلم مخاطبة الناس على قدر عقولهم..



وحسبنا الله ونعم الوكيل.






(ملاحظة: هذا المقال أراه لا يصلح للتثبيت؛ وحذفه أولى... والله تعالى أعلم)
نعم المنتدى ليس كتابا يباع في الأسواق وهو ليس موجها لطلبة العلم فحسب (!ّ!) لذلك فالإتيان بنظائر المسائل والمواقف التي انتقدها الغلاة على مشايخنا مهم جدا في تعرية هذا المنهج الباطل من أنه لا ينطلق من الدين أو الدفاع عنه ؛ وإنما هو ينطلق من أهوائهم وأحقادهم الخاصة !
وإلا لو كان الدفاع عن المنهج والدعوة هو رائدهم لوقفوا من جميع المسائل المواقف الموقف نفسه , ولوقفوا من جميع الناس على اختلاف مراتبهم هو الموقف نفسه !!
وبحمد الله هذا النقل عن سماحة المفتي وباقي المشايخ الفضلاء جاء لبيان أن هؤلاء وقعوا فيما وقع فيه الحويني ومن معه , وليس في هذا النقل أدنى أدنى مساس بهؤلاء الفضلاء , كيف ومنتدانا قام على دفع الظلم والتبديع والتضليل عن مشايخ السنة , ونقول دائما :
يرد الخطأ وتحفظ الكرامة !
فأين الإشكال ؟!
كنت أتمنى من أمثالك إن لم ير هذا الإلزام ولا يرى صدوره على الأقل أن يكتب تخطئة لهؤلاء الفضلاء بأسلوب يتناسب مع مكانتهم ؛ أم أن التخطئة لا تنال إلا الحويني ؟!
ألم تقرأ ما فعله الغلاة عند استقبال الحويني لعبد الرحمن ؛ فهم لم يكتفوا بالتشنيع على الحويني فحسب ؛ بل تعدوا إلى شيخنا وأخذوا يلزمونه بلوازم باطلة ـ ليست كإلزامنا القوي ـ هذا الحويني الذي يثني عليه الحلبي ..
يا الحلبي انظر كذا كذا .. كل ذلك بأقذع العبارات !
فكيف تنكر علينا مثل هذا الإلزام الذي ليس فيه إلا إن كنتم تعتقدون أن استقبال عبد الرحمن عبد الخالق وجمعية إحياء التراث هو من البدع والضلالات ومن التمييع والتضييع فها هو وقع بين أظهركم قريبا منكم !!
فأين الإشكال ؟!!
وإذا كان الإلزام تدخل فيه العقل فإيش الضرر في ذلك , والقرآن كله خطاب للعقل والعقلاء !
أما الذي لا يعقل والمتربص ؛ فما حيلتنا معهم ؟!
وهل لو أغلقنا المنتدى أصلا ـ وأكررها لك ـ سننجوا من هؤلاء ؟!
يا أخي الفاضل ! فالذي لا يعقل والمتربص لو قلنا : لا إله إلا الله لقال فينا ما لا يخطر بالبال , فما علينا من هداهم من شيء !
وكثير من الشباب صرح أن سبب تركه للغلاة ومنهجهم هو تناقضهم في الأحكام , وتفريقهم بين المتماثلات !
أما قولك :
(ملاحظة: هذا المقال أراه لا يصلح للتثبيت؛ وحذفه أولى... والله تعالى أعلم)!!
أقول : وهل هنا مكانها ؟!
وإن كنت تريد مناقشتها هنا فالأمر إليك !!
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 03-12-2012, 09:53 AM
علي بن حسن الحلبي علي بن حسن الحلبي غير متواجد حالياً
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,679
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل بن شحادة آل عباس مشاهدة المشاركة
والله لقد سئمت من تتبع مشاركاتك أنت بالذات كي لا أسمح لك بدس السم في الدسم كعادتك، فتارة تشنع على العلماء، وتارة تشنع على المنهج وتارة تدافع عن الباطل وطورا تهاجم من يرد عليك بالعلم من إخواننا في المنتدى وترميهم بالجهل والغلو، وعهدي بك آخر مرة وأنت تحاول أن تجعل المظاهرات من الأمور الاجتهادية التي يؤجر صاحبها ولو أخطأ! والآن تقول أن استقبال عبد الرحمن عبد الخالق هو الدعوة السلفية النقية!

لو سلكت مسلك إخواننا في إلزام غلاة التجريح بفعل المفتي لكان ذلك صائبا أما أن تجعل استقباله هو الدعوة السلفية النقية فهذا مما لا أقبله منك أبدا , ولا تجعل المنتدى تكأة لتمرير خطاب مشبوه , و لا تضطرني إلى أمر لا أحبه !



أخي أبا ديمة:
أشكر لك حرصك وغيرتك..
ولك الحق أن تقول وتناقش وترد
ولأخيك الحق أن يدافع ويرجع -إذا ظهر له حق-..
وأنا لم أتتبع مقالات الأخ المذكور، ولكن!
قولك -هنا-نقدا لأخيك:

(لو سلكت مسلك إخواننا في إلزام غلاة التجريح بفعل المفتي لكان ذلك صائبا أما أن تجعل استقباله هو الدعوة السلفية النقية فهذا مما لا أقبله منك أبدا)!!!
فهذا غير ظاهر من الكلام!
بل الذي أفهمه -والله أعلم- كأن الأخ يشير إلى تناقضات إخواننا الغلاة في إصدار الأحكام!واتخاذ المواقف!!
واسلم لمحبك والداعي لك بالخير..
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 03-12-2012, 11:08 AM
عاصم عبد القادر عاصم عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 396
افتراضي

مشكورون أيها الأحباب ، ولكن

أنا 100% مع الإخوة الذين لا يرون تناول الموضوع بهذه الطريقة .

يا إخوة : أنا أعلم أنكم تخطِّئون الحويني كما تخطئون المفتي - بارك الله لنا في مشايخنا جميعا - ولكن ألا تستشعرون أن هناك فرقا بين الاستقبالين ، وبين نظرتي الشيخين المذكورين ، يجعل الحكمين مختلفين ؟ نعم مجرد الاستقبال يتعب الخصوم .

ثم قد ذكر المقال أن الجمعية قامت بلقاء عدد من أكبر علماء الزمان ، مما يزيد من ربكتنا - نحن - إذا أردنا إطلاق التخطئة فضلا عن غيرنا الذين لايملكون إلا البطاقات الصارمة .

فالموضوع فيه استشكالات كبيرة وكثيرة، لا ينبغي لنا - والله أعلم - أننا نتوقف فيه عند حدود الاستفادة من الإلزام ، أو عند حدود مطلق التخطئة ، فكما نبه الأخ الفاضل أن القراء أنواع ومراتب ، وقد لا يفهم عنكم حد مبتغاكم فيكون لبعضنا فتنة .

فلعل البعض يفهم أنكم متساهلون في المنهج ( مميعون على حد وصف الغلاة ) متبعون لزلات العلماء غيرحذرين منها ، فيؤثر السلامة باجتنابكم ، ولعل بعضا آخر يفهم تساهلا غير مراد فيتخذه منهجا ، وكلا البعضين مخطئ .

وعبارة أخي أبي سارية [ ولكن لأني صراحة لم أعد أفهم أين هي حدود المنهج السلفي التي أجمع عليها أهل السنة وما هي الطريقة المثلى للرد على المخالف ولو من أهل السنة .] مشكلة أيضا ، فنحن على بينة من منهجنا - والحمد لله - والحجة الدليل ، وأقوال بعض العلماء أو أفعالهم - متى خالفت الدليل - لا تؤثر فينا مهما سمت مراتبهم ، ولا تؤثر في مكانتهم عندنا لرجحان فضلهم، بل نحملها على أحسن محمل - إحسانا للظن كما أمرنا - وإلا فالتخطئة متى خالفت الحق المبين .

وليس في المقال ما يفيد بنوع من أنواع الإفادة أن أحدا من العلماء المستقبِلين موافق للمستقبَلين في خطإ مما أخذ عليهم ، فيبقى مجرد استشكال اسقبالهم لأولئك - وهو بالنسبة للخصوم مصادم لأصولهم ، وبالنسبة لنا تتجاذبه أمور وأفهام منها : هل يرون ابتداعهم ؟ هل يرون خيرهم قد غلب على شرهم ؟ هل يرون مصلحة في استقبالهم ؟

المهم الموضوع ينبغي أن يتناوله علميا من يقدر عليه ، وإلا فالأولى به سلة المهملات ، ولا نقتصر فيه على ما ننتصر به على خصومنا ، والله أعلم

وشيئ آخر أتخوف منه وهو : لا تستغربوا أن الغلاة ربما يشعرون أن الطبخة بالنسبة للكبار لم تجهز بعد وهم ينتظرون جهازها باصطياد كمٍّ أكبر من أمثال مواقف العلماء هذه ، حتى إذا شعروا أن أتباعهم تشبعوا كفاية بفكرة أن العلماء غير مهتمين بالمنهج ولا يعتمد عليهم فيه ، قاموا فأعلنوا تصريحا أنهم أئمته فقط - تماما كدعاة فقه الواقع - وعندها قد يتكرر مشهد آخر من مشاهد الخوارج ، فلا تستهينوا بالأمر وفقني الله وإياكم .
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 03-12-2012, 11:27 AM
ابو عبد الله102 ابو عبد الله102 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: الجزائر
المشاركات: 61
افتراضي

اقتباس:
وأرحب بفضيلة الشيخ عبدالرحمن عبدالخالق فهو أخوناوصاحبنا والذي أمضى معظم عمره في التعليم والإرشاد والتوجيه، والأمة في أمس الحاجة إلى مثله من الفضلاء والكبار ممن أفنى شبابه في خدمة الدين، ونسأل الله لنا وله الخاتمة الحميدة.
كالشمس في رابعة النهار !! ترى أين غرابيل القوم !؟
فهذه لا يغطيها غربال لا يقرء!!!!! أو ...!!!! أو ...!!!!
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 03-12-2012, 12:05 PM
خليل بن شحادة آل عباس خليل بن شحادة آل عباس غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: لبنان
المشاركات: 765
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤي عبد العزيز كرم الله مشاهدة المشاركة
لقد قسوت علي أخينا أستاذنا خليل فلو تلطفت في العبارة لكان أحسن وأدعي لقبول نصحك وإلا شابهنا الغلاة في غلوهم وكيلهم بمكيالين فقد كان المفتي أحق بتشنيعك هذا ‏-‏ إن كان ولا بد ‏- فإن المفتي بلا شك يري أن صنيعه هذا سلفية نقية فلماذا هربت إلي أخينا المسكين وتركت الصيد الثمين ‏؟
المفتي لا يقول بجواز المظاهرات وأنها من الأمور الاجتهادية كما يقول الأخ، والمفتي لا يقول بجواز التحزب والمشاركة في الانتخابات كما يقول الأخ، والمفتي لا يشجع الخروج على ولي الأمر، و و و .. راجع مشاركات الأخ وسوف تعلم..
__________________
قال الإمام الذهبي : "وأكثر السلف على أن القلوب ضعيفة والشبه خطافة"



تفضلوا بزيارة موقعي: "بلغوا عني ولو آية":


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 03-12-2012, 12:54 PM
عمر عزالدين عمر عزالدين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: السودان الخرطوم
المشاركات: 440
افتراضي

للبيت رب يحميه
__________________
[SIZE="3"][COLOR="Red"]والله لن تنساك القلوب يا فضيلة الشيخ محمد سيد حاج
رحمك الله ابا جعفر وكتب لك بكل خطوة مشيتها فى
سبيل الله اعلى الدرجات[/COLOR][/SIZE]
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 03-12-2012, 01:03 PM
ابو عائشة السودانى ابو عائشة السودانى غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 64
افتراضي

هل الخبر مثبت ؟
وان ثبت الخبر هل هو بنفس العبارات التى نقلت ؟
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 03-12-2012, 02:13 PM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

أرجو من الجميع عدم إخراج الموضوع عن هدفه !
ومن أراد مناقشة قضية الإلزام و طريقة تناول هذا الموضوع ؛ فليفتح
موضوعا آخر للمناقشة فالمنتدى ـ بحمد الله ـ طويل عريض يسع مناقشة
أي موضوع أو فكرة أو مقترح !
لكن لا تشوشوا على هذا الموضوع !
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:06 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.