أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
77001 69591

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 08-11-2011, 06:40 PM
محمد نوفل محمد نوفل غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 324
افتراضي

أحسنتَ -أخي المهاجر-..
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 08-11-2011, 07:29 PM
اوس عبيدات السلفي اوس عبيدات السلفي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 63
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالأشبال الجنيدي الأثري مشاهدة المشاركة
ربما قد كتب الندوي بعض الكتابات الجيدة , ولكن هذا ليس مبررا من أن نحث الناس
أن يستفيدوا منه , ولا أن يجعل ما كتبه (كله) ثروة ومنجما !!
فالرجل معروف بانحرافه عن العقيدة السلفية في أبواب كثيرة ؛ فلا ينبغي أن نضع عنه
مثل هذه الهالة !
بل هذه الهالة لما وضعت على بعض أهل السنة دمرت السلفية وفرقتها فكيف بهذا ؟!
فلا شك أن حث أخينا التركماني على كتب أبي الحسن فيه مجازفة !
وقد كتب بعض علماء السنة في الحزبية والسياسة والمخططات الغربية والتحريف ما يغني عنه
كمثل كتب العلامة بكر أبو زيد ـ رحمه الله ـ !
صراحة ذهلت من المقال وتلميعه للندوي واندهشت اكثر من موافقة الاخ المشرف عمر الكرخي فخفت أن يكون هذا هو موقف المنتدى الرسمي لكن الحمدلله كلامك أزال اللبس أخي أبا الأشبال فجزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 08-12-2011, 05:51 PM
محمود قريش محمود قريش غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 35
افتراضي

السلام عليكم بارك الله فيك أخ ابا الوليد الغربي على هذا التنبيه الدقيق على مثل هذا الكلام فلا بد من أمريين لكل من اتى بمثل هذا الكلام مثل الندوي وهما ان يعرف سبيل الحق وان يعمل بالحق وأن يسلك سبيله.
والسؤال هو؟ ليس هناك من سلفنا الصالح وعلمائنا الربانيين عنده من الحق ما عند الندوي حتى يلمع بهذه الصورة ويقدم هذا التقديم.
ويا حبذا أن نعرف رأي شيخنا أبا الحارث في مثل هذا الموضوع.
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 08-12-2011, 08:57 PM
محمد أبو إلياس الأثري محمد أبو إلياس الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2011
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 822
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود قريش مشاهدة المشاركة
السلام عليكم بارك الله فيك أخ ابا الوليد الغربي على هذا التنبيه الدقيق على مثل هذا الكلام فلا بد من أمريين لكل من اتى بمثل هذا الكلام مثل الندوي وهما ان يعرف سبيل الحق وان يعمل بالحق وأن يسلك سبيله.
والسؤال هو؟ ليس هناك من سلفنا الصالح وعلمائنا الربانيين عنده من الحق ما عند الندوي حتى يلمع بهذه الصورة ويقدم هذا التقديم.
ويا حبذا أن نعرف رأي شيخنا أبا الحارث في مثل هذا الموضوع.
صدقت أخي محمود نتمنى أن يطلع الشيخ حفظه الله على الموضوع ويعطي رأيه
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 08-13-2011, 01:47 AM
وليد الفلاح وليد الفلاح غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 330
افتراضي

كل الاحترام للشيخ الكريم عبدالحق التركماني وفقه الله ، وأخانا الذي قال عن كتاباته مشبوهه فقد جانب الصواب عفر الله له.
لكن الشيخ كذلك جانب الصواب في مقاله هذا، والكمال لله وحده.

نتمنى من شيخنا الحبيب الحلبي أن يسمح له وقته بإبداء رأيه وفقه الله وبارك فيه.
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 08-13-2011, 07:49 PM
أبو عبد الله عادل السلفي أبو عبد الله عادل السلفي غير متواجد حالياً
مشرف منبر المقالات المترجمة
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الولايات المتحدة الأمريكية
المشاركات: 4,043
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله عادل السلفي مشاهدة المشاركة
ـ
ـ روي عن رسول الله صلى الله عليه و سلم أنه قال: (( الكلمة الحكمة ضالة المؤمن حيثما وجدها فهو أحق بها)) [رواه ابن ماجة و الترمذي, قال الألباني: ضعيف جدا]

قال الإمام الألباني في أحد أجوبته:
(( قال السائل :
أنا أعمل في التسجيلات الإسلامية (الأشرطة ) وقد عَنَّ لي أن أسأل بعض أهل العلم فيما يتعلق بالمسؤولية عن نشر أشرطة بعض من لا ينهجون منهج السلف ينتمون مثلا لبعض الجماعات التي نعرفها في الساحة كجماعة الإخوان المسلمين أو التبليغ أو ما إلى ذلك ، فبعضهم أفتى بأن لا أسجل أو أنشر هذه الأشرطة بالمرة والبعض الآخر قال : تخير منها ما ترى فيه الصلاح ولا يكون فيه تصريح بمخالفة لمنهج السلف ، فالحيرة ما زالت تلازمني حتى الآن ، وأسأل الله عز وجل أن يزيل هذه الحيرة بما تراه وتشير به علينا في هذا المجال جزاكم الله خيرا؟
فأجاب الشيخ الألباني رحمه الله :
لا شك عندي أن الرأي الثاني الذي حكيته عن بعض أهل العلم هو الصواب لأن « الحكمة ضالة المؤمن من أين سمعها التقطها » ، هذا الحديث وإن كان حديثا ضعيفا لا يصح وولع به بعض الناس في بعض البلاد فكتبوه في اللوحات وعلقوه في صدور المجالس على أنه حديث ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم وليس بالثابت ، ولكن حسبنا منه أن يكون حكمة فعلا، فحينئذ نعمل بها ولا نتعصب لمذهبنا اعتبارا بتعصب أصحاب المذاهب الأخرى ، فنحن أتباع الحق حيثما كان هذا الحق ومن حيث ما جاء، والحكمة ضالة المؤمن أين وجدها التقطها ، فإذا جاء أو وقفت على مقال أو بحث علمي لجماعة من تلك الجماعات التي مع الأسف لا تنهج منهج السلف لكن كان فيها تذكير بآيات الله..ببعض أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الصحيحة ، وليس هناك ما يمنع من نشر هذه البحوث بطريقة التسجيل ما دام أنه ليس فيها ما يخالف الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح ، وهذه المشكلة في الواقع لا تنحصر في التسجيل بل تتعداه حتى إلى المؤلفات وهي أكثر انتشارا من المسجلات هذه ، فهل يصح لناشر الكتب وبائع الكتب أن يطبع ما ليس على منهج السلف الصالح، وهل يجوز له أن يبيع كذلك مثل هذه الكتب الجواب قد لا يخلو كتاب ما من مخالفة ما، وإنما العبرة بملاحظة شيئين اثنين، الشيء الأول أن لا يكون الكتاب وعلى ذلك التسجيل داعية إلى منهج يخالف منهج السلف الصالح، ثانيا أن يكون صوابه يغلب خطأه، وإلا من منا كما قال الإمام مالك رحمه الله، ما منا من أحد إلا رَدَّ ورُدَّ عليه إلا صاحب هذا القبر، ولذلك فالتسجيل وطبع الكتب وبيعها يجب أن يراعى فيها هاتان القاعدتان، وإذ سألت عن تسجيل ليس فيه مخالفة للمنهج السلفي فأنا لا أرى مانعا أبدا من نشر هذا التسجيل بمجرد أن الذي يتحدث فيه ليس سلفي المنهج وإنما هو خلفي أو حزبي أو ما شابه ذلك، هذا هو الذي يقتضيه العلم ويقتضيه الإنصاف ويقتضيه محاولة التقريب بين الاختلافات القائمة اليوم بين الجماعات الإسلامية مع الأسف ، هذا خلاصة ما عندي جوابا على ما سألت.

قال السائل:
إكمالا لهذا الأمر بعض القائلين بالمنع لهذا الأمر يقولون: إن في نشر حديث أو شريط لمثل هؤلاء فيه تزكية لمنهجهم وكأنه رضا بكل ما يقولون غش وسمينه؟
فأجاب الشيخ رحمه الله :« أعتقد أن هذا فيه مبالغة، لو فرضنا رجلا ألف رسالة جمع فيها أحاديث الأذكار من صحيح البخاري وهو ليس سلفي المنهج كيف يصدق هذا الكلام عليه، وما صلة نشر مثل هذه الرسالة بتأييد منهجه، لا، نحن نؤيد منهجنا بنشر رسالته لأنه سلك طريقتنا في اختيار ما صح عن نبينا صلى الله عليه وسلم ، فأنا أعتقد أن فيه مبالغة والله أعلم».

فتاوي جدة رقم ٩ وجه ٢ [التفريغ منقول من البيضاء العلمية]
تعليق الشيخ الطيباوي على فتوى الشيخ الألباني:
((مختار الطيباوي :هذا الشريط لشيخ الألباني شرحته سنة2003،وكان سببا لتفصيلي الرواية عن المبتدع و النظر في كتب المبتدعة ،وما قاله رحمه الله هو منهج أهل السنة و الجماعة هذا الأمر الذي أخطأ فيه بعض المتأخرين على السلف ونسبوا إليهم منهجا باطلا.))
__________________
قال أيوب السختياني: إنك لا تُبْصِرُ خطأَ معلِّمِكَ حتى تجالسَ غيرَه، جالِسِ الناسَ. (الحلية 3/9).

قال أبو الحسن الأشعري في كتاب (( مقالات الإسلاميين)):
"ويرون [يعني أهل السنة و الجماعة ].مجانبة كل داع إلى بدعة، و التشاغل بقراءة القرآن وكتابة الآثار، و النظر في الفقه مع التواضع و الإستكانة وحسن الخلق، وبذل المعروف، وكف الأذى، وترك الغيبة و النميمة والسعادة، وتفقد المآكل و المشارب."


عادل بن رحو بن علال القُطْبي المغربي
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 08-17-2011, 08:19 PM
أبو الوليد المغربي أبو الوليد المغربي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 236
افتراضي

قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي في كتابه السراج المنير.



"وقد أخبرني الثقات أن عليًّا أبا الحسن الندوي كان يجلس في مسجد النبي صلى الله عليه وسلم مستقبلاً الحجرة الشريفة في غاية الخشوع، لا يتكلم ساعتين وأكثر، فاستغربت هذا الأمر، وفهمت أنه استمداد، ولم أكن أعلم أن هذا شائع عندهم في طريقتهم، إلى أن كشفه محمد أسلم جزاه الله خيراً.
فهذا شرك بالله تعالى، واتخاذ وسائط بين العبد وبين ربِّه، "


قال الشيخ حمود التويجري ـ رحمه الله ـ : "ومن الشرك أيضاً خشوع الندوي غاية الخشوع حين مرابطته ومراقبته عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم والخشوع نوع من أنواع العبادة فلا يجوز لغير الله ."

وقال الشيخ حمود التويجري ـ رحمه الله ـ عن الندوي :" قد إغتر به كثير من المنتسبين إلى العلم وظنوا أنه من كبار العلماء في زماننا وهو في الحقيقة من المفلسين من علم التوحيد والسنة.".

القول البليغ للشيخ حمود التويجري رحمه الله ص 69-ص71-ص140-141


فتنة ولا أبا الحسن لها وأي فتنة أعظم من هذه الفتنة التي كان الندوي غارقا فيها. أيعقل أن ينقذ من الفتنة من كان هذا حاله.
__________________
روي عن وهب منبه رحمه الله قوله :{ العلم كالغيث ينزل من السماء حلوا صافيا فتشربه الأشجار بعروقها فتحوله على قدر طعومها فيزداد المر مرارة والحلو حلاوة ، فكذلك العلم يحفظه الرجال فتحوله على قدر هممها وأهوائها ، فيزيد المتكبر كبرا والمتواضع تواضعا ، وهذا ; لأن من كانت همته الكبر وهو جاهل فإذا حفظ العلم وجد ما يتكبر به فازداد كبرا ، وإذا كان الرجل خائفا مع علمه فازداد علما علم أن الحجة قد تأكدت عليه فيزداد خوفا .}
المصدر: "مكاشفة القلوب".أبو حامد الغزالي. ص:176
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 08-18-2011, 02:20 AM
محمد أبو إلياس الأثري محمد أبو إلياس الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2011
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 822
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الوليد المغربي مشاهدة المشاركة
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي في كتابه السراج المنير.



"وقد أخبرني الثقات أن عليًّا أبا الحسن الندوي كان يجلس في مسجد النبي صلى الله عليه وسلم مستقبلاً الحجرة الشريفة في غاية الخشوع، لا يتكلم ساعتين وأكثر، فاستغربت هذا الأمر، وفهمت أنه استمداد، ولم أكن أعلم أن هذا شائع عندهم في طريقتهم، إلى أن كشفه محمد أسلم جزاه الله خيراً.
فهذا شرك بالله تعالى، واتخاذ وسائط بين العبد وبين ربِّه، "


قال الشيخ حمود التويجري ـ رحمه الله ـ : "ومن الشرك أيضاً خشوع الندوي غاية الخشوع حين مرابطته ومراقبته عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم والخشوع نوع من أنواع العبادة فلا يجوز لغير الله ."

وقال الشيخ حمود التويجري ـ رحمه الله ـ عن الندوي :" قد إغتر به كثير من المنتسبين إلى العلم وظنوا أنه من كبار العلماء في زماننا وهو في الحقيقة من المفلسين من علم التوحيد والسنة.".

القول البليغ للشيخ حمود التويجري رحمه الله ص 69-ص71-ص140-141


فتنة ولا أبا الحسن لها وأي فتنة أعظم من هذه الفتنة التي كان الندوي غارقا فيها. أيعقل أن ينقذ من الفتنة من كان هذا حاله.
جزاك الله خيرا أخانا أبا الوليد على هذه النقولات، وأنا استغربت أشد الإستغراب من إسرار أخينا عمر على تأييد مقال (فتنة ولا أبا الحسن الصوفي لها)
الله المستعان.
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 08-18-2011, 08:38 AM
ياسين نزال
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي هذا مجرد رأي خاص أرجو التصحيح:

هذا مجرد رأي خاص أرجو التصحيح:


هكذا فهمتُ كلام الشيخ الندوي عفا الله عنه!-!


كلام الشيخ الندوي عفا الله عنه!- في هذه المحاضرة ليس فيه ما يدل على مقصود الشيخ التركماني من وارء هذا النقل. بل أرى أن في المحاضرة عبارات في حاجة إلى مزيد تعليق وعرضها على الكتاب والسّنّة. والشيخ التركماني وفقه الله- أهمل ذلك كله.
يقول الشّيخ الندوي في مقدمة محاضرته بعدما ذكر ثورتي الجزائر وباكستان: (...فإن الشيء الوحيد الذي يخافون معرته، ويحسبون له حسابًا هو ثورة هذه الشعوب على هذه القيادات بدافع الإيمان والحماس الإسلامي، فيفقدهم ذلك ما يتمتعون به من كراسيالحكم ومركز القيادة، فإذا زال الحاجز لم يقف في وجههم شيء. إذن فيجب على دعاة الإسلام والعاملين في مجال الدعوة الإسلامية الاحتفاظ بهذه البقية الباقية من الإيمان في نفوس الشعوب والجماهير، والمحافظة على الجمرة الإيمانية من أن تنطفي)؛ فَفِي كلامه هذا- تَبَنٍّ صريح للثورات الشعبية على أنه مسلك من مسالك الدعوة وإقامة الحكم، والواجب الأول المذكور هو أحد وقودها.
ثم تابع كلامه بذكر الواجب الثاني بقوله : (ولا يصح الاقتصار على تحريك الإيمان، وإثارة العاطفة الدينية في نفوس الشعوب والجماهير، بل يجب أن تضم إليه تنمية الوعي الصحيح وتربيته والفهم للحقائقوالقضايا، والتمييز بين الصديق والعدو وعدم الانخداع بالشعارات والمظاهر، فقد رأيناأن الشعوب التي يضعف فيها هذا الوعي أو تُحرمه يتسلط عليها ـ رغم تمسكها بالإسلاموحبها له ـ قائد منافق، أو زعيم ماكر أو عدو جبار، فيصفق له الشعب بكل حرارة ويسيرفي ركابه، فيسوقها بالعصا سوق الراعي لقطعان من الغنم، لا تعقل ولا تملك من أمرها شيئًا، ولا يمنعها تمسكها بالإسلام وحبها له من أن تكون فريسة سهلة أو لقمة سائغة للقيادات اللادينية أو المؤامرات ضد الإسلام)؛ فالشيخ في هذه العبارة الأخيرة لا يتكلم عن التصفية الشرعية كما ذهب إلى ذلك الشيخ التركماني وفقه الله- في تعليقه وإنما يتحدث عن ضرورة نشر الوعي السياسي وفهم حقائق القضايا السياسية حتى لا يتمكن من الشعوب حَاكم منافق أو زعيم ماكر...أو...أو...
ودليلي على ذلك إفراد الشيخ الندوي -عفا الله عنه- لجزئية التصفية في نقطة مستقلة وجعلها الواجب الثالث؛ حيث قال: (وواجب ثالث مقدَّس من واجبات العاملين في مجال الدعوة الإسلامية هو صيانة الحقائقالدينية والمفاهيم الإسلامية من التحريف...)!
والغريب أن كلامه على الواجب الأول والثاني في التغيير التقى تمامًا مع عبارة الكواكبي في كتابه (طبائع الاستبداد..)(ص137) حيث قال: (الوسيلة الوحيدة الفعالة لقطع دابر الاستبداد هي ترقي الأمة في الإدراك والإحساس وهذا لا يتأتى إلا بالتعليم والتحميس)!!

ومن جهة أخرى لابدّ أن ننتبه إلى أنَّ الشّيخ -ومن صريح عباراته- لا يرى مانعًا من التركيز على الدعوة إلى إقامة الحكم الإسلامي، وَلوجاءَ ذلك عن طريق الثورات ضدّ الطغاة كما أشار إلى ذلك في مقدمة كلامه، بَلْ جعلَ ذلك إحدى الغايات وسيأتي بيان ذلك.
فكأنه يقول للداعية:
حافظ على الحماسة الإيمانية لدى الشعوب...(الواجب الأول)
انشر الوعي السياسي وفهم القضايا....(الواجب الثاني)
صن الحقائق الدينية والمفاهيم الإسلامية...(الواجب الثالث)
فهذا سبيلك لإقامة الحكم الإسلامي -بفمهومه المعاصر!- التي تدعو إليه والذي هو غاية من غاياتك.
وإليك عبارات أخرى تؤكد ما ذهبَ إليه فهمي:
قوله: (وأحذِّركم من الاكتفاء بالتركيز على شناعة الخضوع للحكومات والنظم الإنسانية والتشريعات البشرية، وتحويل حق التشريع للإنسان، وأن ذلك وحده هو عبادة الطاغوت والشرك،...) بمعنى: لك أيها الداعية- أن تركزّ (على عدم الخضوع للحكومات والنظم الإنسانية والتشريعات البشرية..) ولكن لا تجعله تركيزك الوحيد !!!
وأما لمعرفة (معنى عدم الخضوع) و(كيف لا تخضع الشعوب) فأمعن النظر في الواجب الأول والثاني من مقدمة مقالته!!
وها هو عفا الله عنه!- يؤكد ذلك بقوله: (...هذا من غير أن أقلل من قيمة التركيز على أن التشريع لله وحده، وله الحكم والأمروحده، وأن من يدعو إلى طاعة نفسه الطاعة المطلقة العمياء منافس للرب وطاغوت، وأنهيجب أن يدعى إلى التشريع الإلهي وإلى إقامة الحكم الإسلامي القائم على منهاج الكتاب والسنة ومنهاج الخلافة الراشدة، وأن لا يدخر سعي في ذلك،)!
وأما قوله: (...لكن لا على حساب الدعوة إلى التوحيد، والدين الخالص، ومحاربة الوثنية والشرك، فإنها لا تزال في الدرجة الأولى وهي أكثر انتشارًا، وأعظم خطرًا في الدنيا والآخرة) فتوضيحه: أن الشيخ يرى أنه وإن كان هدفك الأول أو غايتك الأولى وهو محاربة الوثنية والشرك الجليّ؛ فهناك غايات أخرى للمسلم لا بدّ له أن يحققها، ومن ذلك إقَامة الحكم الإسلامي. وهذه مخالفة صريحة لِقَوله تعالى (وما خلقتُ الجن والإنس إلا ليعبدون) .
ثم تنبّه أخي القارئ- أن ترتيب تحقّق الغايات المتفقة في أُصولها قدْ لا يتعارض مَعَ ترتيبها من حيث أولوياتها.
ولمزيد توضيح أقول -ملخّصًا-:
إنّ الشيخ ولأهمّية هذين الواجبين صدّر بهما محاضرته وبشكل تفصيلي، ثم ذكر بإجمالٍ محاربة الشركيات ونشر التوحيد، الذي جعله الغايةُ الأولى .
مما يدل على أن هذه الغايات بقطع النظر عن ترتيبها لا تتحقق -في نظر الشيخ- إلا بالاهتمام بالواجبات التي ذكرها أوَّلًا. ثمّ لَوْ تحقّقتْ غاية إقامة الحكم -مَثلاً- بالثورات بعدَ إقامة الواجبات المذكورة فهذا لا يعدو أن يكون مسلكًا من مسالك الدعوة.
فهل مثل هذا التأصيل يلتقي مع فهم السلف لنصوص الكتاب والسنة في مسائل التغيير وإقامة الحكم والغاية من الخلقِ ؟!
مما يجعلني أقول أن عبارة (فتنة ولا أبا الحسن لها!) من الشيخ التركماني -وفقه الله- عبارة بعيدة غير سديدة -في نظري-! بل أعدّها بابًا من أبوب الفتنة لابدّ أن يُغلق.
***
هَكذا فهمتُ كلام الشيخ الندوي عفا الله عنه!-؛ فهل من مصحّح أيها الأحبة!-؟!

والله من وراء القصد.
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:25 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.