أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
31929 93958

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 01-23-2009, 01:48 AM
شاكر بن خضر العالم شاكر بن خضر العالم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: فلسطين
المشاركات: 613
افتراضي

قبلَ قليلٍ قلتَ:
الباطِلُ لا يشفَعُ له الكِبَرْ!
ووافقتُكَ على هذا...في المبدأ...
ولكنَّ كلِمَتَكَ تدلُّ - على ما يبدو - على علمِكَ بالباطِلِ أين هو؟؟
وهذ أمرٌ جيِّدٌ جِدَّاً إن كان كذلِك...
فإن كانَ دخولُكَ وكَلامُكَ للشكوى من عَدَمِ وضوحِ الرؤيَةِ فهذا له وجهه وهو مقبول...وأعذُرُكَ فيه...
لكن:
كن مُنصِفاً..ودقيقَاً..وتحلَّى بالشجاعةِ الكافِيَة...ثم تأَمَّل هذا الذي أقوله مُختَصَرَاً:
كتابُ شيخِنا علي الحلبي سمعتُ عن نيَّتِهِ بتأليفِهِ قبلَ ثمانِيَةِ أشهرٍ بالضبط...وذلكَ منهُ في منزِلِه العامر...ثمَّ عدتُ أدراجي إلى بيتي أنا ومن كنتُ برفقَتِهِ من الإخوة...ولم نحفُر خندَقاً...ولا امتَشَقنا لساناً ولا قَلَماً لنكوِيَ به كلَّ من انتقَدَ شيئا على الشيخ...لعلمِنا اليقينِيّ أنَّهُ كغيرِهِ قد يخطيء...
فلمَّا خرجَت النسخَةُ التجريبية - غيرُ القابلة للتداول - من الكتابِ ورآها بعضُهُم ...امتَشَقَ قلمه وراح يُبَدِّعُ ويُضَلِّلُ ويرمي بالانحراف والزيغِ الشيخَ عليَّا -حفظه الله - ...بل وأنكَرَ البعضُ أنَّهُ عَرَفَ السلفيَّةَ يوماً!! بل وأنكَروا تلمَذَتَهُ على الإمام الألباني!!!
فلمَّا قامَ السلفيون الذين اقتاتَتَ دعوَتُهُم على كُتُبِ الشيخ علي الحلبي وتحقيقاتِهِ ليدافِعوا عن شيخِهِم قيل: مُتَعَصِّبونَ وحزبيُّون...
مع أنَّنا بقينا زَماناً (نَتَسَوَّلُ) دليلاً واحدا يُبَرِّرون به تشهيرَهم بالشيخ وتطاوُلَهُم عليه...ولا جواب...

وأنت هنا تقول: "لبان الحق من الردود العلمية من كلى الطرفين ..!"

فأينَ هي...؟؟

كتابٌ في ثلاثمائةٍ وعشرينَ صفحة...يحوي قريباً من خمسمائَةِ نقلٍ وألفِ نقلٍ - في مكانِها - عن أئمَّةِ السلف...يؤلِّفه عالمٌ من خاصَّة الخاصَّةِ في السلفيين ...يرُدُّ عليه بعضُ من لا يُحسِنُ قواعد الإملاء ببضعَةِ كلماتٍ ... ثم يتلوها بعضُ تصفيقٍ من أشباهه...ثمَّ تبديعٌ وإسقاطٌ وكَيلٌ للتُّهَم (جُملَةً ومُفَرَّق)...

فهل تَجِدَ في الفضاءِ ردوداً علمِيَّةً أصلاً لترجوَ منها بيانَ حقٍّ...

فإن قلتَ نعم...فأكَرِّرُ عرضيَ المغري قي المشارَكَةِ السابِقَة...أشتريهِ منك...

وإن قلتَ لا...فلا أَقَلَّ من أن تَضُمَّ صوتَكَ إلى صوتِنا ... وإن صِحنا نحنُ صياحاً غَضبَةً لشيخِنا ..فنكتفي منكَ بالهمس..

فاهمِس معنا " قل هاتوا برهانَكُم إن كنتُم صادقين"...

وأهلاً ومرحباً...
  #12  
قديم 01-23-2009, 01:54 AM
حامد بن حسين بدر حامد بن حسين بدر غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 1,115
افتراضي

أخي سلطان السبيعي ، سلمك الله
قبل قليل تكتب أنك تبحث على الحق ولو كان عند شخصكم الكريم مخاطباً أخي شاكر،،،،،،،،
ثم تقول له ردك وردي يثير الغبار فقط ..! فينجم منهُ عدم اتضاح الرؤيا ..........
فلم أفهم هذا التناقض؟؟؟؟؟؟
فالعلم هو الأمير لا تقل صغيراً أو كبيراً،،،،،،،،
أما عن الدكتور بازمول فقد رد عليه بعض الأخوة بالحجة والبيان - منهم من طبقة شيوخ أحمد بازمول- ، ونحن ننتظر منه أي حجة علمية مدللة بأقوال السلف، لكي نذعن لها أو نردها بأقوى منها أو مثلها بأدب وعلم وحلم ،،،،،،،،،،، فثمار المشايخ سلفية نقية، تعلمت المنهج بصفاء فهي به تدفع وعنه ترد -وهي كثيرة ولله الحمد-، لذلك هي قوية بقوة المنهج الذي أحياه فيهم شيخهم الإمام الألباني رحمه الله،،،،،،،،،،،،،،،،،
وإن شاء الله سترون في هذا المنتدى الطيب ما يسركم ،،،،،
ولكل مقال مقام،،،،،،،،،،
ولكل مقام رجال،،،،،،،،،
  #13  
قديم 01-23-2009, 06:33 AM
سلطان بن محمد السبيعي سلطان بن محمد السبيعي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 8
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاكر بن خضر العالم مشاهدة المشاركة


فهل تَجِدَ في الفضاءِ ردوداً علمِيَّةً أصلاً لترجوَ منها بيانَ حقٍّ...

فإن قلتَ نعم...فأكَرِّرُ عرضيَ المغري قي المشارَكَةِ السابِقَة...أشتريهِ منك...

[/COLOR]
الأخ الكريم شاكر بن خضر العالم - وفقه الله - أنا لاأبيع ُ ردود ولا أشتري ..! لكن علينا بالتحلى فقط بالصبر وتأتينا الردود بالمجان , لابد من ردٍ علمي يأتينا - بإذن الله - ومن كلى الطرفين لابد ياشاكر ..! ولكن عليك بالتحلي بالصبر ..! ووفر عليك مالك .
  #14  
قديم 01-23-2009, 06:50 AM
سلطان بن محمد السبيعي سلطان بن محمد السبيعي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 8
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد بن حسين بدر مشاهدة المشاركة
أخي سلطان السبيعي ، سلمك الله
قبل قليل تكتب أنك تبحث على الحق ولو كان عند شخصكم الكريم مخاطباً أخي شاكر،،،،،،،،
ثم تقول له ردك وردي يثير الغبار فقط ..! فينجم منهُ عدم اتضاح الرؤيا ..........
فلم أفهم هذا التناقض؟؟؟؟؟؟
فالعلم هو الأمير لا تقل صغيراً أو كبيراً،،،،،،،،
أما عن الدكتور بازمول فقد رد عليه بعض الأخوة بالحجة والبيان - منهم من طبقة شيوخ أحمد بازمول- ، ونحن ننتظر منه أي حجة علمية مدللة بأقوال السلف، لكي نذعن لها أو نردها بأقوى منها أو مثلها بأدب وعلم وحلم ،،،،،،،،،،، فثمار المشايخ سلفية نقية، تعلمت المنهج بصفاء فهي به تدفع وعنه ترد -وهي كثيرة ولله الحمد-، لذلك هي قوية بقوة المنهج الذي أحياه فيهم شيخهم الإمام الألباني رحمه الله،،،،،،،،،،،،،،،،،
وإن شاء الله سترون في هذا المنتدى الطيب ما يسركم ،،،،،
ولكل مقال مقام،،،،،،،،،،
ولكل مقام رجال،،،،،،،،،
حامد بن حسين بدر - وفقه الله - لاتناقض ولله الحمد ,, وهل الأخ شاكر هو من أنتقد كتاب الشيخ علي الحلبي - وفقه الله - ؟! من أنتقد الكتاب ننتظر منه الدليل العلمي ولو كان صغير السن ..! فقد صدقت ياأخي الكريم بأن العلم هو الأمير لا تقل صغيراً أو كبيراً , أخي حامد كان في بقية ردك مايفرح قلب السلفي الصادق , فالواجب على السلفي أن يدور حيث دار الحق ، لا أ ن يدور حيث دار شيخه .
  #15  
قديم 01-23-2009, 11:35 AM
شاكر بن خضر العالم شاكر بن خضر العالم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: فلسطين
المشاركات: 613
افتراضي

أقول لك يا سلطان بن محمد السبيعي:

ما زلتَ بعيداً جِدَّاً جِدَّاً عن الإنصاف....

ولو نظرتَ إلى نصيحَتِكَ بأن أُوَفِّرَ عليَّ مالي لوجدتَهَا ليسَت صائبة...

ألستُ مستَعِدَّاً لإنفاقِه لشِراءِ رَدٍّ علمِيٍّ يظهَرُ فيه الحقُّ من الباطِلِ في أمرٍ دينِيّ؟؟

فأيُّ شيءٍ يُنفَقُ فيهِ المالُ والوَقتُ أَجَلُّ من هذا؟؟

أليسَ قد أُثِرَ عن علَّامَةِ الشامِ (القاسمي) أنَّهُ عَرَضَ مالَهُ ليشتَرِيَ وقتَ الفراغِ من أهلِ المقاهي- لو أمكَنَه-؟؟

لكنَّ نصيحَتَكَ ليست غيرةً على مالي... ولا أنَّكَ لستَ تاجِراً للرُّدود...لأنَّ الردودَ لو ظَهَرَت حَقَّا رُبَّما يودِعُهَا أصحابُها في البنوك لِنَفَاسَتِها، كيف لا وهي على علي الحلبي؟؟!...
ولكن إنَّما ذلك لمعرِفَتِكَ أنَّ المتطاولينَ على الشيخ علي الحلبي - حفظه الله - لم يخرُج إلى الآن منهم سوى الجَعْجَعَة والبذاءة...

فإن كنتَ لا ترى عليكَ للشيخِ حقَّاً فاصبِر..وتروَّى ...وترقَّب...وانظُر نظرَةَ المنصِفِ فيما يُكتَبُ ويُقال...

أمَّا أنا وإخواني...

فإنَّ للشيخِ في أعناقِنا مِنّّةً لا تُضاهيها مِنَّةُ أبٍ ولا أمٍّ ولا صديق..." ولا يجزي ولدٌ والده إلّا أن يجده مملوكاً فيعتِقَه"..فكيفَ بمن هو أعظَمُ مِنَّةً وفضلا...

وليسَ ذلكَ بِدافِعِي للتعصُّبِ للشيخِ ولا للتَّحَزُّبِ على قولِه...

ولَكَ أن تَقَرَّ عينُك...

فهاتفني عندَ أوَّلِ رَدٍّ علمِيٍّ تسمَعُ به لأسكُت...وأَدَعَ الكَلامَ لشيخِنا عندَه....

وأرجو أن يكونَ ذلِكَ يوماً...
  #16  
قديم 01-23-2009, 02:32 PM
سلطان بن محمد السبيعي سلطان بن محمد السبيعي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 8
افتراضي



الأخ شاكر , إن علامَة الشام القاسمي - رحمه الله - حين عرض ماله كان يطلب المستحيل ...!!أما نحن ولله الحمد فلسنا مطرين لذلك ..! خصوصاً أن المشايخ - حفظهم الله - الذين أنتقدوا الشيخ علي الحلبي - حفظه الله - وعدوا بالردود العلمية عليه ؛
أسأل الله ياشاكر لي ولك الأخلاص في القول والعمل وأسألُ أيضاً أن يصلح أحوالنا وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا إجتنابه .. ونسأله جل جلاله أن لا يجعل بيننا شقيا أو محروما إنهُ على ذلك قدير .
  #17  
قديم 01-23-2009, 02:49 PM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 7,435
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمة حق مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أحبتي القضية ليست قضية ردود !

القضية هي قضية الإسقاط للمخالف من أهل السنة وسحق جميع جهوده بسبب خطأ أو بسبب خلاف ..
يجب أن يكون تركيزنا على هذه القضية
القوم يا أخي لا يرون -الآن - للشيخ مشهور جهدا في نصرة السنة بسبب خلافهم معه وردهم عليه !
ومافُعِلَ في الشيخ مشهور فُعِلَ قديماَ مع الكثير من العلماء والدعاة ..
فعل مع الشيخ الحويني والشيخ المغراوي وأخيراً مع الشيخ المأربي وغيرهم !!
قد يقع هؤلاء لديهم أخطاء ويُرد عليهم ، وهذا دأب أهل العلم ؛ لكن قضية ليست قضية ردود القضية هي قضية سحق الجهود نهائياً والإخراج من السنة تبعاً لهذه الردود ..
فيجب أن نركز على هذه النقطة ونوضحها بجلاء للناس وبالنقل عن كبار العلماء وكيف كانوا يعاملون المخالف ..
وعلينا أيها الأحبة أن لا نقع فيما وقعوا فيه ..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي، كلامك كلمة حق !!
والله المستعان !!
ونسألهم بصراحة: الآن، هل يوجَد بين تلاميذ العلاّمة الألباني رحمه الله في بلاد الشام شيخاً سلفيًّا على الجادة ؟
__________________
.

((تابعوا فوائد متجددة على قناة التليغرام)) :

https://telegram.me/Kunnash
.
  #18  
قديم 01-23-2009, 03:30 PM
حامد بن حسين بدر حامد بن حسين بدر غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 1,115
افتراضي

الأخوة الأفاضل ،إذا لم يكن ثمة فائدة زائدة في الرد، فنرجو أن نتجنبها حتى نبقى في دائرة طلبة العلم المتناصحين ،،
ولا نخرج عن ذلك، فيصدق علينا قول الأوزاعي:إذا أراد الله بقوم شرا فتح عليهم باب الجدل , وسد عنهم باب العلم والعمل.
وأذكر كلمة للشيخ محمد بن عمر بن سالم بازمول (الاختلاف وما إليه -ص51):فاختلاف الرأي في مسائل الاجتهاد ظاهرة صحية طبيعية لا تذم ما دام التناصح موجوداً، والود والحب غير مفقود، وطلب الحق والسعي إليه هو الغاية، أما إذا دخل المراء والجدال، وذهب الأدب، وطلبت الغلبة دون الحق، وذهب الود؛ فذاك مجلس الشيطان، صاحبه في خسران، قال الله -تبارك وتعالى-: (والعصر............) إلى آخر السورة،،
ثم قال: وانظر محاورات السيدة عائشة رضي الله عنها للصحابة فيما أورده الزركشي -رحمه الله- في كتابه: "الإجابة لإيراد ما استدركته عائشة على الصحابة)،،،،،
ثم نقل كلام شيخ الإسلام: " والمناظرة والمحاجة لا تنفع إلا مع العدل والإنصاف وإلا فالظالم يجحد الحق الذي يعلمه ...."
إلا أن قال: أن استمرار الخلاف مع ظهور البينات والدلائل من البغي والظلم.
وأن وجود الخلاف ينبغي أن يكون داعياً إلى إزالته بالمناظرة وإيراد الحجج من الجانبين ومناقشتها على سبيل التناصح في الدين.
وأن المناظرات العلمية ليست فرقة في الصف .....، ومناقشة الأقوال ليست اختلافاً مذموماً إذا التزم فيه طلب الحق والنصيحة،،،،،
وختم بقول شيخ الإسلام: ولو كان كلما اختلف مسلمان في شيء؛ تهاجرا؛ لم يبق بين المسلمين عصمة ولا أخوة.."
  #19  
قديم 01-23-2009, 03:40 PM
شاكر بن خضر العالم شاكر بن خضر العالم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: فلسطين
المشاركات: 613
افتراضي

الأخ الفاضِل سلطان بن محمد السبيعي يُناقِش بعقلِيَّةٍ أقربُ إلى الصِّبيانِيَّة مع بالغ الأسف..(مع أنَّني لا أعرف كم يبلغ! فليعذرني إن كان كبيراً)..

لكن على حد قوله هو: الباطل لا يشفع له الكِبَر!...

وذلكَ ظاهِرٌ في كونِهِ يلتَقِطُ عبارةً من عباراتي ثمَّ يجعَلُها أُسَّاً لموضوعٍ جديد....

وكنتُ أتغافَلُ عن هذا مُتَلَطِّفاً به....

ولكنِّي الآنَ أترُكُهُ حتى يبدوَ منه شيءٌ من الإنصافِ وَتَلَمُّسِ الواقِعِ بَدَلاً من هذا الأسلوبِ الطُّفولِيّ...

فالمعذِرَة.....
  #20  
قديم 01-23-2009, 05:03 PM
عماد عبد القادر عماد عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: المملكة الأردنية الهاشمية
المشاركات: 3,334
افتراضي

فما قولكم في هذا ! !
اليوم, 12:58 PM
أبو عبد الله الجانبي غير موجود حالياً

رد: الرد على متعصبة الحلبي / الجزء الأخير
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي آل علي الرملي
كشف الأوراق من وراء الأرواق
؛ قال : " أيظن نفسه الحلبي عالما ؟!! هو متطفل على العلماء ".


بارك الله فيك يا أخ علي الرملي على جهادك في بيان وكشف حال المتهوك الحلبي وهذه هي ثمار دعوة الشيخ مقبل تزهو وتمثر فبارك الله فيك
ولكن أخي الحبيب أنا أتابع مقالاتك من أولها ورأيت أنك نقلت كلاما كثيرا للشيخ ربيع في الحلبي مما دار بينك وبين الشيخ حفظه المولى ولعل الشيخ كان يقول هذا بينك وبينه , وقصدني أنك هل استأذنته في نشر كلامه الذي دار بينك وبينه لأن لحديث المجالس أمانة
هذا ما أردت بيانه
والله إني لأحمد الله أن بين عوار هذا الحلبي ومع الأسف جاء هذا البيان متأخرا بعد أن عشش الحلبي وفرخ وأسس له أتباع وقواعد ولكن الحمد لله على كل حال
وفقني الله وإياك لكل خير
================
وما نقله عن شيخنا أليس من أمانة المجالس ,,,, أم هو ,,,

ومن ثم هذا هو الرد العلمي الذي تنادون به !!
__________________


كما أننا أبرياء من التكفير المنفلت وكذلك أبرياء من التبديع المنفلت
موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:49 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.