الشيخ ربيع بين النفي والإثبات لفضل الجمعيات

[محمد عارف المدني]

قال الشيخ ربيع منكرا لفضل الجمعيات :

أفضل من هذه الجمعيات التي عجزت عن تخريج طلاب علم , فضلًا عن علماء.........
بينما هذه الجمعيات الآن في مشارق الأرض ومغاربها أخبرني بثمارها كم عالمًا خرجوا , لا شيء................
فإنهم ما استطاعوا أن يخرجوا علماء , ثم غلب عليهم التحزب والولاء والبراء على جمعياتهم وحصل التفرق وكانت من أسباب تمزيق السلفيين في عدد من البلدان..............
فإنها والله أرهقت الإسلام وأرهقت المنهج السلفي , ومزقت أهله وصارت بجبايتها الأموال من جيوب المسلمين تستعين بها على ضرب السلفية هنا وهناك في السودان والصومال في ارتيريا في الباكستان في الهند في أفغانستان ... تجمع هذه الأموال وتضرب بها المنهج السلفي بطرق غاية في المكر , هم يجيدون يضربون , لكن يجيدون كيف يُعلِّمون على منهج السلف الصالح هذا ما فشلوا فيه وعجزت عن النهوض به هذه الجمعيات

وسئل حفظه الله أيضا ماحكم إنشاء الجمعيات الخيرية لكي يقوم الإخوة في تونس من خلالها باستقدام المشايخ وإقامة الدروس والدورات العلمية

فأجاب حفظه الله تعالى :

(أنا أرى أنَّ الجمعيات تُفَرِّق السلفيين ، وأنها من أسباب التحزُّب ، ونصيحتي لهم بأن يبتعدوا عن الجمعيات ، وأن يطلبوا العلم في المساجد ، وأن يتركوا الجمعيات ، ولا أرى أن يدخلوا في الجمعيات .
وإذا لم يستطيعوا إلقاء الدروس في المساجد ، فعليهم بتعلُّم العلم في بيوتهم )

وقال الشيخ ربيع مبينا فضل الجمعيات :

فإذا وجد جماعة أن يتجمعوا لنشر الإسلام و تعليمه و دعوة النَّاس إلى الحق يجتمعون و ينظمون أنفسهم ماليا و تعليما لا مانع، لا مانع من هذا ! كما لولا هذا عمله المسلمون في الهند و السلفيون في الهند لضاع
الإسلام مائة في المائة! دولة كافرة علمانية تحارب الإسلام فقاموا و تجمعوا في شكل جمعيات تعترف بها الدولة ثم أنشأوا و مدارس، و المساجد، ألوف المدارس حمى الله بها الإسلام، و هذه ضرورة لابد منها أن يقوم المسلمون بمثل بهذا؛ لو العالم الإسلامي كله يجتمع على إمام واحد لما جاز أن تقوم جماعة واحدة واحدة، بارك الله فيكم!
لكن العالم الإسلامي تمزق و كل دولة لها نظام فاسد إلا هذه الدولة قائمة على الكتاب و السنة .
فعلى المسلمين في أي بلد لا يتبنى المنهج الإسلامي الحق أن يتبنوا الإسلام ثم ينشئون جمعية أو جمعيات وبنظِّمون تنظيماً صحيحاً يتمكنون من خلاله من نشر دعوة الله و تربية من يستطيعون من أبناء الأمة على هذا المنهج

فلاحظ هنا :
حمى الله بها الاسلام والا لضاع الاسلام مائة بالمائة
أنشأوا مدارس ومساجد ألوف المدارس حمى الله بها الاسلام
أخرجت الوف من طلاب العلم
ضرورة لا بد منها
وقارنه بما سبق:
أن الجمعيات لم تقدم شيئا بل عجزت عن اخراج طلاب علم فضلا عن علماء و أنها ماجرت الا التحزب والتفرق
والعجيب أن كلا القولين تحت بعضهما في سحاب
وجميع من في سحاب يُثني هناك
فيا أهل سحاب هل من جواب :
ماهو موقف الشيخ ربيع من الجمعيات ؟
وهل ذكر أدلة على تحريمها ؟
هل أجاز الشيخ ربيع الجمعيات؟
هل ذكر أدلة على جوازها ؟
هل مثَّل الشيخ ربيع لأثر الجمعيات في هدم الاسلام؟
هل مثَّل الشيخ ربيع لأثر الجمعيات في حماية الاسلام ؟
ماهو موقف أهل سحاب من موقف الشيخ ربيع من الجمعيات ؟
و أما نحن فحُق لنا أن نتمثل قول الشاعر إلى حين جوابكم
تقول هذا جناء النحل تمدحه ************************وإن تشأ قلت ذا قيء الزنابير
مدحاً وذماً وما جاوزت وصفهما ********************والحق قد يعتريه سوء تعبير

[بسام المقدسي]

ربيع كله تناقضات وماتكاد تجد له كلام إلا وآخر ينقضه وهذا دأب من لم يتبحر في الاصول والقواعد فبينه وبين العثيمين والالباني وابن باز-رحمهم الله-أشواط ومن الظلم مقارنته بهؤلاء الأعلام .

فأما من حيث العقيدة على علمي به ليس له شرح لأحد كتبها إلا القليل النادر على طول عمره خيث دخل في العقد التاسع .

وفي الحديث فلا يعتمد أحد على تصحيحه وتضعيفه .

وأما الفقه فهو بعيد عنه .

فماذا بقي إلا التجريح فهو بارع فيه وحامل لوائه .
وأما التعديل فهو متناقض فيه وعلى حسب المصلحة .
فماذا بقي له وأنا ممن اعتبر الشيخ الألباني مجدد لهذا العصر ولكن لاأقلده بخصوص كلمته في حق المدخلي أنه حامل راية الجرح والتعديل وهناك الكثير من المشايخ من يستحق ذلك منهم الشيخ الألباني نفسه ثم لم يكن هناك أتفاق من العلماء بخصوص هذه التزكيه من علامة الشام-رحمه الله-نعم مدحوه ولكن لم يجعلوه حامل راية وأذكر اني قرأت مرة في أحد الكتب ان الشيخ الالباني أُستئذٍ أن تفرغ اشرطته او سلسلة الهدى والنور فذكر كلاماً مامعناه أنه ذكر أشخاصا بمدح وذم فلا يرى أن تفرغ حتى ينظر فيها فاهو الشيخ لايرى كل ماتكلم فيه إلا وهناك ظروفاً تحيطه
وثانياً: أنا أشكك بأن الشيخ الالباني تراجع عن الشدة التي ذكرها في حق المدخلي لأنها لم تنقل حسب علمي إلا من المدخلي فأين دليله عليها ؟؟

[محمد الشمري]

الله المستعان ولا حول ولا قوة الا بالله

[خليل بن شحادة آل عباس]

رأي الشيخ ربيع في الجمعيات معروف ولا يختلف عليه اثنان ولعل كلامه ذلك قديم قبل أن تظهر مفاسد الجمعيات وبلاويها..

[محمد أبو إلياس الأثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسام المقدسي

ربيع كله تناقضات وماتكاد تجد له كلام إلا وآخر ينقضه وهذا دأب من لم يتبحر في الاصول والقواعد فبينه وبين العثيمين والالباني وابن باز-رحمهم الله-أشواط ومن الظلم مقارنته بهؤلاء الأعلام .

فأما من حيث العقيدة على علمي به ليس له شرح لأحد كتبها إلا القليل النادر على طول عمره خيث دخل في العقد التاسع .

وفي الحديث فلا يعتمد أحد على تصحيحه وتضعيفه .

وأما الفقه فهو بعيد عنه .

فماذا بقي إلا التجريح فهو بارع فيه وحامل لوائه .
وأما التعديل فهو متناقض فيه وعلى حسب المصلحة .
فماذا بقي له وأنا ممن اعتبر الشيخ الألباني مجدد لهذا العصر ولكن لاأقلده بخصوص كلمته في حق المدخلي أنه حامل راية الجرح والتعديل وهناك الكثير من المشايخ من يستحق ذلك منهم الشيخ الألباني نفسه ثم لم يكن هناك أتفاق من العلماء بخصوص هذه التزكيه من علامة الشام-رحمه الله-نعم مدحوه ولكن لم يجعلوه حامل راية وأذكر اني قرأت مرة في أحد الكتب ان الشيخ الالباني أُستئذٍ أن تفرغ اشرطته او سلسلة الهدى والنور فذكر كلاماً مامعناه أنه ذكر أشخاصا بمدح وذم فلا يرى أن تفرغ حتى ينظر فيها فاهو الشيخ لايرى كل ماتكلم فيه إلا وهناك ظروفاً تحيطه
وثانياً: أنا أشكك بأن الشيخ الالباني تراجع عن الشدة التي ذكرها في حق المدخلي لأنها لم تنقل حسب علمي إلا من المدخلي فأين دليله عليها ؟؟

إتق الله في نفسك يا رجل ما لك وهذا التحامل إعرف قدرك واعرف لأهل الفضل فضلهم لتكون منهم
أخوك ومحبك: أبو إلياس محمد بن ناصر الأثري

[بسام المقدسي]

أشكرك أخي أبو ألياس على هذه النصيحة ولكن أين تحاملي عليه قد قلت ماأعتقده فيه
أما تناقضه فهناك عشرات الأدلة الدالة على تناقضه واقرأ إن شئت ماكُتب في هذا المنتدى المبارك
وأما بخصوص تركته العلمية فالواقع يدل على أنها بضاعة مزجاة لاتساوي هذا اللقب الكبير-حامل راية-طبعاً دون تحامل مني عليه ولكن هذه هي الحقيقة شئت أم أبيت
وأما بضاعته في التجريح لاهل السنة ومشايخها فبضاعة عظيمة ولاتحتاج الى كبير عناء لمعرفة ذلك ياأخي أبوإلياس
فقل لي بربك أين تحاملي عليه
وأما فضله كونه من أهل العلم
فلي سؤال لك وأرجو الاجابة عليه:
ماهو قولك في فالح الحربي؟
وقبل أن تجيبني لك أن تعلم ان ابن باز والفوزان-حفظه الله- والنجمي-رحمه الله-وغيرهم من أهل العلم يعتبرونه عالماً

[بوضياف ضرار]

هاهو الشباب السلفي ينقسم و ينشطر و يتدابر و يتهاجر من دون جمعيات و لا احزاب فأين دور الجمعيات في انقسام الشباب السلفي يا ترى ؟

[معاذ جابر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسام المقدسي

أشكرك أخي أبو ألياس على هذه النصيحة ولكن أين تحاملي عليه قد قلت ماأعتقده فيه
أما تناقضه فهناك عشرات الأدلة الدالة على تناقضه واقرأ إن شئت ماكُتب في هذا المنتدى المبارك
وأما بخصوص تركته العلمية فالواقع يدل على أنها بضاعة مزجاة لاتساوي هذا اللقب الكبير-حامل راية-طبعاً دون تحامل مني عليه ولكن هذه هي الحقيقة شئت أم أبيت
وأما بضاعته في التجريح لاهل السنة ومشايخها فبضاعة عظيمة ولاتحتاج الى كبير عناء لمعرفة ذلك ياأخي أبوإلياس
فقل لي بربك أين تحاملي عليه
وأما فضله كونه من أهل العلم
فلي سؤال لك وأرجو الاجابة عليه:
ماهو قولك في فالح الحربي؟
وقبل أن تجيبني لك أن تعلم ان ابن باز والفوزان-حفظه الله- والنجمي-رحمه الله-وغيرهم من أهل العلم يعتبرونه عالماً

صدقت.
حصيلة مسيرة ربيع الدعوية منذ 50 سنة؟
لن تجد شيئا يذكر عدا السباب و الشتم في ردوده.

[أبو أويس السليماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ جابر

صدقت.
حصيلة مسيرة ربيع الدعوية منذ 50 سنة؟
لن تجد شيئا يذكر عدا السباب و الشتم في ردوده.

.
أظن أنّ هذا غلو و ظلم منك أخي !.
و لا تبخسو الناس أشياءهم !.
نسأل الله تعالى أن يلطف بنا و يديم علينا ستره .
اللهم اهدنا فيمن هديت .

[زكريا محمد حسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ جابر

صدقت.
حصيلة مسيرة ربيع الدعوية منذ 50 سنة؟
لن تجد شيئا يذكر عدا السباب و الشتم في ردوده.

غلو في الذم الذي نعيبه وننبذه ونبعده ونتركه ونبغضه
ما أجمل الأدب في الردود ...
ما أجمل العدل في الردود ...
ما أجمل الحلم في الردود ...
ما أجمل أن تحف ردودنا الرحمة والشفقة ....
ما أجمل أن لا نجرد المردود عليه مما يستحقه من ألقاب ...
يا أحبابنا ...
لا تطغوا في كلامكم ...
لا تطغوا في أفهماكم ...
لا تطغوا في ظنونكم ...
لا تطغوا في ردودكم ...
لا تطغوا في أقلامكم ...
لا تطغوا في كتاباتكم ...
لا تطغوا في بغضكم ...
لا تطغوا في أحكامكم ...

قال تعالى : ( وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا )
قال تعالى : ( وَلَا تَنْسَوُا الْفَضْلَ بَيْنَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ )
قال تعالى : ( وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْناً )
قال تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ )

تدبروا كلام الرحيم الرحمن
لم تنزل آي القرءان للتلاوة والترداد فقط
بل العمل العمل ...
قبل أن يحال بيننا وبين العمل