ما رأيكم في هذا الكلام؟

[ابو عبد الله المالكي]

يا إخواننا وفّقكم الله ...هل صحيح أنَّ عدنان العرعور قال هذا الكلام :(أيها الناس في كل مكان، وأيها المسلمون في كل مكان، وأيها المسيحيون في كل مكان؛ هذه الآية تقول: "اعتصموا بحبل الله"، يعني حتى المسيحي مطلوب منه الاعتصام بحبل الله، واليهودي مطلوب منه، وهكذا تكون وحدة الأديان، تكون وحدة الأديان على الاعتصام بحبل الله الصحيح؛ يعني بالإنجيل الذي نزل على عيسى عليه الصلاة والسلام، بالتوراة الذي نزل على موسى، بالقرآن الذي نزل على محمد. إننا إن تمسكنا به حقيقة؛ بما نزل في هذه الكتب الثلاث: فنحن وقتئذ اعتصمنا بحبل الله)

هذا الكلام أقلُّ ما يُقال فيه أنّه من أعظم (التلبيس)! فما رأي أحبّتنا؟

[أبو زيد العربي]

ننتظر الاجابة من الشيوخ وطلبة العلم.

[الأثري العراقي]

يا ( أبا عبد الله المالكي ) ـ وفقك الله ـ :
أنت ـ فيما يبدو ـ نقلت لنا كلام الشيخ ( العرعور ) وكأنه نقلٌ حرفي ! ، فإن كنتَ قد سمعته أو قرأت له هذا الكلام ؛ فقد حصلتَ على جوابِ ما عنه قد سألت ! ، وإن كنتَ قد قرأتَ أو سمعتَ أحداً ينسبُ الكلام له ؛ فطالبه بالتوثيق .
أما عني ـ شخصياً ـ ؛ فلم أسمع مثل هذا الكلام ، مع قلة متابعاتي للشيخ ( العرعور ) ... فقد يُسعفنا أحد الأخوة في ذلك .

[بن قريب]

واصل التفتيش على اخطاء الدعاة
وما يهمك انت يا اخي ارح نفسك اشتغل بما يفيدك
روح أقرالكبارمثل الالباني العثيمين والعباد ودعك من عرعور وغيره
والله سامحني على التعبير امرضتمونا معكم يا اخي اتق الله تريد تبديعه بالعافية
والله يخشى عليك من الهلكة والسلام...........

[عزام عبد المعطي الاشهب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن قريب

واصل التفتيش على اخطاء الدعاة
وما يهمك انت يا اخي ارح نفسك اشتغل بما يفيدك
روح أقرالكبارمثل الالباني العثيمين والعباد ودعك من عرعور وغيره
والله سامحني على التعبير امرضتمونا معكم يا اخي اتق الله تريد تبديعه بالعافية
والله يخشى عليك من الهلكة والسلام...........

يا اخوة أصلح الله حالنا وحالكم، الاخ الفاضل سألكم عن رأيكم في الكلام المطروح هنا، فقولوا رأيكم بهذا الكلام تخطئة أو تصحيحا، سواء كان الكلام للعرعور أم غيره، حتى ولو كان لأكبر علماء عصرنا، فإن أمرنا قائم على قبول الحق من قائله كائنا من كان صاحبه ورد الباطل على صاحبه كائنا من كان صاحبه، ولا قدسية عندنا للأشخاص فالكل معرض للخطأ، فلا معصوم بعد خاتم النبيين...
أما عن رأيي الشخصي في هذا الكلام، فلا شك أن فيه من التلبيس والتدليس ما فيه، وفيه لوازم خطيرة جدا لمن التزمها، فهو كلام خطير حمال أوجه، وأضعفها هو المحمل الحسن، وأكثر ما يضعفه ما جاء من قوله في آخر كلامه، فإن التمسك بحبل الله لا يكون إلا بالتمسك بكتاب الله القرآن، فإن النصارى واليهود سابقا لو كانوا متمسكين بحبل الله المتين والمتمثل بالحق الذي أنزل على عيسى وموسى لآمنوا ببعثة النبي الأمين ولاتبعوه على ما دعاهم إليه...
أما القول بالتمسك بالكتب الصحيحة بحسب زعمه فهي دعوة مغلوطة خاطئة وذلكم لما بينته آنفا من أن الكتب الصحيحة دعتهم -أي اليهود والنصارى- لاتباع نبي الأميين والانقياد لدعوته الناسخة لما سبقها فهي المهيمنة على ما سبقها، وهذا فيما تعلق بالسليم منها ، فكيف الكلام وقد علمنا تحريفها، فكيف تدعو للتمسك بكتب تعلم عدم وجودها، فهذه بحد ذاتها مغالطة شنيعة، وفيها ما يدفع السامع ليحسب أنها ما تزال متوافرة وأن المتمسك بها متمسك بالحبل المتين،عداكم عما فيها من دعوة للتمسك بها جميعا...

[ابو عبد الله المالكي]

ها هو كلامه -أصلحه الله- على قناة (وصال) ، أرجو أن أت تستمعوا إليه و لا يهمّكم تعليق المعلّقِ على عدنان!
http://www.youtube.com/watch?v=x8wTlsji90s
إلى تعليقات إخواننا :
الأخ أبا زيد: بارك الله فيك
الأخ العراقي:بارك الله فيك ، نقلته عن أحد إخواننا هم عندي ليسو بثقات لا في نقلهم و لا في ردّهم ! المهمّ المقصود قد حصل و المصدر قد وجدناه بارك الله فيك و جزاك الله خيرًا
الأخ بن قريب:و الله جزاك الله خيرًا على النصيحة الغالية ، و لكن لي أسبابي (الخاصة) التي (لا أريد الإفصاح عنها) و التي دفعتني للبحث عن مثل هذا النوع من المواضيع !و لكنّي لست ممّن يبحث عن أخطاء الدعاة غفر الله لك!
الأخ عزام : جزاك الله خيرًا و بارك الله فيك ...

رأيي الخاص في كلام العرعور
كلامه خطير جدًّا فيه تلبيس ، و ما كنت أظنُّ أنَّ من جالس الألباني يخرج من فيه (فمه) مثل هذا الكلام ، نسأل الله العافية...و معذرة لإخواننا على الإزعاج...

[ابو بكر فادي عساكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله المالكي

يا إخواننا وفّقكم الله ...هل صحيح أنَّ عدنان العرعور قال هذا الكلام :(أيها الناس في كل مكان، وأيها المسلمون في كل مكان، وأيها المسيحيون في كل مكان؛ هذه الآية تقول: "اعتصموا بحبل الله"، يعني حتى المسيحي مطلوب منه الاعتصام بحبل الله، واليهودي مطلوب منه، وهكذا تكون وحدة الأديان، تكون وحدة الأديان على الاعتصام بحبل الله الصحيح؛ يعني بالإنجيل الذي نزل على عيسى عليه الصلاة والسلام، بالتوراة الذي نزل على موسى، بالقرآن الذي نزل على محمد. إننا إن تمسكنا به حقيقة؛ بما نزل في هذه الكتب الثلاث: فنحن وقتئذ اعتصمنا بحبل الله)

هذا الكلام أقلُّ ما يُقال فيه أنّه من أعظم (التلبيس)! فما رأي أحبّتنا؟

أولا : العبارة ليس فيها أكثر من كونها عبارة دبلوماسية لأنها خطابٌ موجه - ليس إلا- ..
ثانيا : الأصل حمل ألفاظ الشيخ على أصل معتقده وليس على غيره، وهذا منهج أهل العلم في التعامل مع مثل تلك الأقول كحالهم مع ابن حبان رحمه الله لما قال : النبوة العلم والعمل .
ثالثاً : الشيخ عدنان عرور في عبارته السابقة ذكر كلاماً غفل عنه صاحب الصوت المعلق في الفيديو بسبب أن المعلق في الفيديو إنما أراد النقد فقط، والكلام هو قول الشيخ عدنان عرور : يعني بالإنجيل الذي نزل على عيسى عليه الصلاة والسلام، بالتوراة الذي نزل على موسى، بالقرآن الذي نزل على محمد. إننا إن تمسكنا به حقيقة

والمعنى المستفاد من تقرير الشيخ عدنان هو : الإعتصام يكون بلزوم الكتب المقدسة التي نزلت على الأنبياء في وقتها ( وليس على الكتب المحرفة ) فهذا فرق واضح ، والكتب السابقة قد جمعت في كتاب الله تعالى (القرآن الكريم ) ،لأن الشيخ عدنان قال في نهاية كلامه : إننا إن تمسكنا به حقيقة؛ بما نزل في هذه الكتب الثلاث: فنحن وقتئذ اعتصمنا بحبل الله ..
فحاصل الإعتصام بكتاب الله هو لزوم الكتب الثلاث والتي خاتمها القرآن ( مع التنبيه على أن الكتب المقصودة في كلام الشيخ هي غير المحرفة) ، وبغيرها لا يقبل

وتركيز الشيخ على جملة (اتباع الكتب الثلاثة) فهذه حقيقةً لا تكون إلا في المسلم ، لأن غيره لا يؤمن بها (ثلاثةً ) ولا يعتقد ..
فحاصله أن الإعتصام إنما هو حكر بالنهاية على المسلمين لدلالة أن لزوم الثلاث لم يكن إلا لهم

[ابو عبد الله المالكي]

أبا فادي حفظك الباري يا أخي...
ليس عليَّ أنا أن أحمل ألفاظ الشيخ عرعور على أصل معتقده ، بل هو المطالب بالتوضيح و التوبة إن لزم (لأنّ الشيخ عرعور لا يزال حيًّا!) ، ثمّ إنّ حمل المجمل على المفصّل لماذا ؟ لأنّ أصلاً المجمل لا يخالف المفصّل ، المجمل كلام عام ، أمّا كلام يصدر من أخٍ لنا يقول فيه (وحدة الأديان...) و غيرها فهذا كلام أقلّ ما فيه هو التدليس الخبيث! كلام باطل أحمله على كلام حقٍ! الشيخ عدنان-وفّقه الله-مطالب أن يوضّح كلامه و يتراجع عنه-إن لزم- ليس أنا و لا أنت-بارك الله فيك- مطالبون بأن نحمل كلامًا فيه ما فيه على أصل المعتقد و غير ذلك ، هو تكلّم نحن ننبّه هو يتراجع ...و الله أعلم ...كلام الشيخ عدنان غير مقبول تماما ، جناب التوحيد عظيم ، كلّ كلام يمسّه من بعيد أو من قريب فلا نقبله ، كلام فيه إيهام و فيه تدليس صاحبه مطالب بالبيان و التوضيح و التوبة -إن لزم- يعني كلامع أقرب إلى التصريح منه إلى الإجمال ، لا يمكنني أن أحمله على أصل معتقد الشيخ ، يجب على الشيخ أن يوضّح و يتراجع و يبيّن و الله المستعان و لا حول و لا قوّة إلاّ بالله و أستغفر الله و أتوب إليه...

[عمار البوريني]

[center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله المالكي

أبا فادي حفظك الباري يا أخي...
ليس عليَّ أنا أن أحمل ألفاظ الشيخ عرعور على أصل معتقده ، بل هو المطالب بالتوضيح و التوبة إن لزم (لأنّ الشيخ عرعور لا يزال حيًّا!) ، ثمّ إنّ حمل المجمل على المفصّل لماذا ؟ لأنّ أصلاً المجمل لا يخالف المفصّل ، المجمل كلام عام ، أمّا كلام يصدر من أخٍ لنا يقول فيه (وحدة الأديان...) و غيرها فهذا كلام أقلّ ما فيه هو التدليس الخبيث! كلام باطل أحمله على كلام حقٍ! الشيخ عدنان-وفّقه الله-مطالب أن يوضّح كلامه و يتراجع عنه-إن لزم- ليس أنا و لا أنت-بارك الله فيك- مطالبون بأن نحمل كلامًا فيه ما فيه على أصل المعتقد و غير ذلك ، هو تكلّم نحن ننبّه هو يتراجع ...و الله أعلم ...كلام الشيخ عدنان غير مقبول تماما ، جناب التوحيد عظيم ، كلّ كلام يمسّه من بعيد أو من قريب فلا نقبله ، كلام فيه إيهام و فيه تدليس صاحبه مطالب بالبيان و التوضيح و التوبة -إن لزم- يعني كلامع أقرب إلى التصريح منه إلى الإجمال ، لا يمكنني أن أحمله على أصل معتقد الشيخ ، يجب على الشيخ أن يوضّح و يتراجع و يبيّن و الله المستعان و لا حول و لا قوّة إلاّ بالله و أستغفر الله و أتوب إليه...

صدقت أخي ، ورحم الله تعالى العلامة محمد ناصرالدين الألباني لما قال عن الشيخ عدنان عرعور"وفقه الله وسدده " : "أسلوبك مفحم وليس بمفهم ".

[ابو عبد الله المالكي]

رحم الله العلاّمة الألباني و بارك الله فيك يا أخي الفاضل عمار.