ما رأيكم في هذا الكلام؟

[أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه-]

والمعنى المستفاد من تقرير الشيخ عدنان هو : الإعتصام يكون بلزوم الكتب المقدسة التي نزلت على الأنبياء في وقتها

أخي أبابكر ومتى كان الإلزام بشيء مفقود!! ؟؟

[عزام عبد المعطي الاشهب]

لعل أخي الحبيب فادي لم يتأمل ما قاله الشيخ العرعور كما ينبغي ، ولا تأمل ما قلناه بالمشاركة السابقة...
وأقول أخي العزيز إنه ولا شك لينبغي علينا حمل كلام أهل السنة عامة فضلا عن شيوخها على أحسن المحامل، وأنت بظني لتدرك تماما بأن صاحبك ممن يكن للشيخ العرعور حبا واحتراما ، فلما قلنا ما قلناه ونقوله في شأن كلامه فإنه لا يعني من جهتنا مهاجمة شخصه ولا أننا نلزمه بكلام نراه باطلا وذلكم لما يغلب على ظننا بأن الشيخ لا يلتزمه لا بمفهومه ولا بمنطوقه.... فهذا الكلام منه هكذا كما هو باطل ،ولو قام هو بنفسه بمراجعته والتدقيق فيه لتراجع عنه من فوره...
بل ماذا لو قلتُ لك يا صاحبي وما تزعل علينا، بأن فيما قلتَه من كلام باجتهاد منك لحمل كلامه على أحسن المحامل أن فيه ما قد زل قلمك به وشط؟
فانظر لمشاركتك الأولى بتأمل وقل لي هل يصح ما قلتَه عن الاعتصام بكتاب الله ولزوم الكتب الثلاثة؟، وهذا على افتراض أن أيدي التحريف لم تنال منها!
وأما فيما يتعلق بصاحب المقطع الذي شاهدناه فإنه ولا ريب لدي في كونه أراد النقد ومجرد النقد والحط من الشيخ العرعور ....
بل ولعله من العمى الذي أصابه أقحم الروافض في القضية، وقد نسي أو لعله تناسى بأن العرعور أحد فرسان ميدان الرد على الروافض، فلإن كان لا يعلم هذا فإننا نحن لنعلم ذلك، كيف لا ونحن من أهل هذا الميدان ، وأهل مكة أدرى بشعابها، فنحن نعلم من هم الذين يردون على الروافض وبقوة ممن تركوا الساحة لهم ليسرحوا فيها كما شاؤوا.

[ابو اميمة]

سبحان الله كيف حمل هذا الغالي " المعلق على الفيديو" كلام الشيخ عدنان مالايحتمل , قبح الله الغلو والجهل والتعالم , حتى انه لم يستحيي من نفسه وهو لا يعرف ان يقرا حتى من الكتابة التي املاها عليه غيره , ولقد صدق احد الاخوة حينما نصحنا بان لا نسمع الى هذا المقطع الخبيث ,وليش كلام الشيخ هو الخبيث كما وصف اخونا ...غفر الله له.

[ابو بكر فادي عساكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه-

أخي أبابكر ومتى كان الإلزام بشيء مفقود!! ؟؟

حياكم الله أخي الحبيب أبو عبد الرحمن

واقع في كتاب الله الإلزام بشيء مفقود من باب التعجيز والكناية

قال الله تعالى : ولو أنهم أقاموا التوراة والإنجيل.....
قال الطاهر بن عاشور : ويحتمل أن يكون المراد : لو أقاموا هذه الكتب بعد مجيء الإسلام ، أي بالاعتراف بما في التوراة والإنجيل من التبشير ببعثة محمد صلى الله عليه وسلم حتى يؤمنوا به وبما جاء به

[خليل بن شحادة آل عباس]

يا إخوان.. أولا جزاكم الله خيرا جميعا، فجميعكم -بلا شك- نيتكم صافية وهمكم إظهار الحق، ولكن لم نقول على الرجل ما لا نعلم؟ ها هو حي يرزق فليتصل به أحدكم وليسأله ما قصده من خطابه هذا ؟؟
وعند العرعور الخبر اليقين..

[ابو بكر فادي عساكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزام عبد المعطي الاشهب

لعل أخي الحبيب فادي لم يتأمل ما قاله الشيخ العرعور كما ينبغي ، ولا تأمل ما قلناه بالمشاركة السابقة...
حياكم الله أخي الحبيب عزام الأشهب
بل تأملت في كلام الشيخ جيداً ثم تناولت الكلام بعد التأمل ..
وأقول أخي العزيز إنه ولا شك لينبغي علينا حمل كلام أهل السنة عامة فضلا عن شيوخها على أحسن المحامل، وأنت بظني لتدرك تماما بأن صاحبك ممن يكن للشيخ العرعور حبا واحتراما ،
معلوم بارك الله فيك
فلما قلنا ما قلناه ونقوله في شأن كلامه فإنه لا يعني من جهتنا مهاجمة شخصه ولا أننا نلزمه بكلام نراه باطلا وذلكم لما يغلب على ظننا بأن الشيخ لا يلتزمه لا بمفهومه ولا بمنطوقه.... فهذا الكلام منه هكذا كما هو باطل ،ولو قام هو بنفسه بمراجعته والتدقيق فيه لتراجع عنه من فوره...
لست أخالف في فساد اللفظ ، إنما النزاع في غير ذلك ..
بل ماذا لو قلتُ لك يا صاحبي وما تزعل علينا، بأن فيما قلتَه من كلام باجتهاد منك لحمل كلامه على أحسن المحامل أن فيه ما قد زل قلمك به وشط؟
حياكم الله أخي الفاضل
أذكر ما تراه في كلام من شطط ، ولك إن اقتنعت بكلامك أن أرجع فوراً والحق فوق رأسي
فانظر لمشاركتك الأولى بتأمل وقل لي هل يصح ما قلتَه عن الاعتصام بكتاب الله ولزوم الكتب الثلاثة؟، وهذا على افتراض أن أيدي التحريف لم تنال منها!

يظهر عندي الصحة
والذي يظهر لدي أنك لم تتأمل كلام الشيخ لقولك : وهذا على افتراض أن أيدي التحريف لم تنله
فالشيخ تكلم عن التوراة التي أُنزلت على موسى وكذا الإنجيل الذي أُنزل على عيسى عليهم السلام وليس عن المحرف ....
والفرق واضح
وأما فيما يتعلق بصاحب المقطع الذي شاهدناه فإنه ولا ريب لدي في كونه أراد النقد ومجرد النقد والحط من الشيخ العرعور ....
بل ولعله من العمى الذي أصابه أقحم الروافض في القضية، وقد نسي أو لعله تناسى بأن العرعور أحد فرسان ميدان الرد على الروافض، فلإن كان لا يعلم هذا فإننا نحن لنعلم ذلك، كيف لا ونحن من أهل هذا الميدان ، وأهل مكة أدرى بشعابها، فنحن نعلم من هم الذين يردون على الروافض وبقوة ممن تركوا الساحة لهم ليسرحوا فيها كما شاؤوا.

بوركتم وبورك مسعاكم

[عزام عبد المعطي الاشهب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه-

أخي أبابكر ومتى كان الإلزام بشيء مفقود!! ؟؟

بل حتى ولو كانت موجودة، فكيف يصح أن يدعو للزومها والتزامها، وقد أمروا بالتزام الكتاب الناسخ المهيمن عليها جميعا...

[أبو البركات الأندلسي]

لما التمسك بظاهر كلام الشيخ وعدم التعليق ولو بكلمة على تفسيري لكلامه ؟!

[ابو اميمة]

لقد رايت بعض الاخوة الذين علقوا على هذا الموضوع ذكروا الشيخ عدنان باسمه مجردا,في المقابل نجدهم يذكرون بعض الاعضاء في هذا المنتدى بالشيخ الفلاني,فالرجاء التأدب مع المشايخ,وان ننزل الناس منازلهم .

[أبومعاذ الحضرمي الأثري]

أخوتي الفضلاء
لا أشك أن للشيخ عدنان اطلاقات لا يوافق عليها حيث أنها تؤدي إلى التلبيس على بعض الناس
لكن لابد أن نعلم أن الشيخ عدنان عندما يتحدث حول أن الأنبياء ملة واحدة ودينهم واحد وكان يتحدث وفق المعاني الشرعية وليس بمفهوم هؤلاء الكفار أي وفق معنى قول الله تعالى:" قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ"
فكان يدعوهم إلى الاجتماع على توحيد الله وإتباع الوحي ولا شك أنهم إذا فعلوا ذلك انه سيهديهم إلى الإيمان بمحمد بن عبد الله صلوات الله وسلامه عليهم جميعا .
وهذه مناظرة له مع قسيسين في البرازيل أسوقها باختصار شديد وكيف أنه قد يستخدم مثل هذا الأسلوب من باب الإلزام للخصم وكيف أنه يستخدم هذه الألفاظ وفق ضوابط الشرع وليس حسب تفسيرهم:
قال الشيخ عدنان"حضرت مؤتمر بعنوان الأنبياء ملة واحدة وبعد الانتهاء من مقدمة المؤتمر جاءني بعض السفراء ومعهم ثلاثة من القسيسين فقالوا نحن نريد أن نتقارب والمشكلة عند المسلمين فهل ستعلن التقارب فقلت:"نحن بدأنا بالتقارب وقد دعونا إلى التقارب وقد بدأنا به عملياً قبل 1500 سنة وأول تقارب رفعه الإسلام بأن دعا إلى الإيمان بالأنبياء بكافة أنبياء هؤلاء وجعلناه من ديننا وانتظرنا أن يقابلونا بالإيمان بنبي واحد فقط فلم يفعلوا فمن الذين جفوا ومن الذي ابتعد إذا كان بيننا 10 خطوات أنتم تمشون 5 ونحن نمشي 5 خطوات وياليت أن سكتوا بل سبوه وشتموه فهل سمعتم أحد شتم عيس أو موسى .
ثانياً: جعل الله أسماء أنبيائهم في القراء ن الكريم موسى ذكر 132 مرة إبراهيم 69 مرة يعقوب 59 مرة عيس 36 مره مريم 34 مرة من غير الضمائر ذكر محمد 5 مرات ، محمد صلى الله عليه وسلم مكتوب في افنجيل جاؤا ومسحوه من الإنجيل .
قلنا مادمنا نحب التعايش وهم بين أظهرنا إذاً نسمي أسماء أبنائنا بأسماء أنبيائهم فلا يخلوا بيت من السعودية إلى الشام ألى مصر والعراق والسودان إلا وفيه إبراهيم أو موسى أو عيس أ ويوسف أو مريم .. هم من 1500 سنة لا يوجد واحد ولو أخطأ فسمى محمد إذاً من العنصري ومن الذي لا يريد التقارب.
ولما دخلنا جلسة الطعام ودخل القسيسون.
قلت : تفضلوا لنتقارب ، قالوا أنت لا تقارب ، قالوا على الملأ أنت لا تقارب.
ثم ذكر معهم ثلا ث جلسات في المؤتمر مرة مع مندوب أمريكا ومرة مع مندوب الأقباط وآخر وانقطعت حجتهم في تلك الجلسات فقال لمندوب أمريكا بعد أن تكلم وركز على الإنجيل : افتح انجيل يوحنا الاصحاح .. وفيه "أنا ذاهب إلى ربي وسأله أن يرسل لكم ..." ومعناه المحمود (محمد).
فتصبب القسيس عرقاً وانقطع ولم يجب.