أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
88455 89305

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 07-31-2010, 03:53 PM
ابو طلحة ابو طلحة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: الاردن
المشاركات: 69
افتراضي لا يحكم على الشخص حتى يعلم قصده " ما منعك ان تسجد اذ امرتك "

اخي الحبيب ابو سارية اعتقد انه يجب الرد على كلام سيد – رحمه الله – الذي ظاهره التكفير سواء اراد التكفير ام لا , وهذ هو المهم باعتقادي , ولكن هل فعلا كفر المجتمعات ام لا ؟فانا مع تعليق الاخ ابو سمية محمد الجزائري وامامي في ذلك الشيخ الالباني والشيخ بكر ابو زيد ثم كلام سيد نفسه : " اننا لم نكفرالناس , وهذا نقل مشوه , انما نحن نقول : انهم صاروا من ناحية الجهل بحقيقة العقيدة , وعدم تصور مدلولها الصحيح , والبعد عن الحياة الاسلامية , الى حال تشبه حال المجتمعات الجاهلية , وانه من اجل هذا لا تكون نقطة البدء في الحركة هي قضية اقامة النظام الاسلامي , ولكن تكون اعادة زرع العقيدة , والتربية الاخلاقية الاسلامية فامسألة تتعلق بمنهج الحركة الاسلامية , اكثر ما تتعلق بالحكم على الناس "
فانا اتفق معك في التحذير من كلامه – وهذا هو المهم – ولكن اختلف في الحكم عليه .
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 07-31-2010, 04:17 PM
عبدالله الفارسي عبدالله الفارسي غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 419
افتراضي

الأخ الفاضل الحبيب أبا طلحة وفقه الله:

قلت : " كيف نوجه عبارات بعض مشايخ الدعوة السلفية التي ظاهرها التكفير الصريح لبعض الدعاة المخالفين لهم " ؟

أقول : هؤلاء أولى بأن يحمل كلامهم على أحسن المحامل ما أمكن بلاشك ، هذا من حيث المبدأ. ولكن ان كانت عباراتهم لا يمكن حملها على غير التكفير فلا مناص من اعتبارهم مكفرين . كمن يصف مخالف له بأنه يعلم ابليس الكفر ! أو كمن يصف أحدهم بأن مؤلفاته احتوت كل كفر ثم يضيف قائلا : أنه حتما قد اقيمت عليه الحجة ! أو ينسب إلى مخالفه كفرا صريحا لا يعذر فيه بالجهل كمن نسب لأحد العلماء تجويزه لمسلم لبس الصليب لغير الاكراه أو نسب لمخالفه أنه يثني على ابليس ! بل عندي أنه واضح أن من نسب ذلك لأحد ولم يكفره أو شك في كفره فهو كافر !
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 07-31-2010, 06:26 PM
رضوان بن غلاب أبوسارية رضوان بن غلاب أبوسارية غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر.العاصمة.الأبيار
المشاركات: 2,896
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:
اخي الحبيب ابو سارية اعتقد انه يجب الرد على كلام سيد – رحمه الله – الذي ظاهره التكفير سواء اراد التكفير ام لا , وهذ هو المهم باعتقادي , ولكن هل فعلا كفر المجتمعات ام لا ؟فانا مع تعليق الاخ ابو سمية محمد الجزائري وامامي في ذلك الشيخ الالباني والشيخ بكر ابو زيد ثم كلام سيد نفسه : " اننا لم نكفرالناس , وهذا نقل مشوه , انما نحن نقول : انهم صاروا من ناحية الجهل بحقيقة العقيدة , وعدم تصور مدلولها الصحيح , والبعد عن الحياة الاسلامية , الى حال تشبه حال المجتمعات الجاهلية , وانه من اجل هذا لا تكون نقطة البدء في الحركة هي قضية اقامة النظام الاسلامي , ولكن تكون اعادة زرع العقيدة , والتربية الاخلاقية الاسلامية فامسألة تتعلق بمنهج الحركة الاسلامية , اكثر ما تتعلق بالحكم على الناس "
فانا اتفق معك في التحذير من كلامه – وهذا هو المهم – ولكن اختلف في الحكم عليه .
يا أخي أبا طلحة بارك الله فيك ونفع بك هل تعتقد أن سيد رحمه الله كفر المجتمعات الاسلامية في كتاباته السابقة في الضلال وغيره ... نعم أم لا أخي ؟
لأن هذا هو عنوان موضوعك فيجب أن نخلص الى نتيجة أخي

أخوك أبوسارية
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 07-31-2010, 08:09 PM
ابوزيدالجزائري ابوزيدالجزائري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: الجزائر
المشاركات: 38
افتراضي

اخ ابو طلحة بارك الله فيك ووفقك لما فيه رضاه اشكرك على اسلوبك الهادئ والمتزن واقول لك اننا لا نحكم على سيد كما نحكم على المخالفين ممن لهم علم وذلك لانه مجرد اديب كما قال العلامة الالباني .والا لحكمنا عليه بالكفر لما له من كلام موهم بانه يقول بوحدة الوجود هدا فضلا عن تعطيل الصفات وكلام غير لائق في نبي الله موسى وغيرها من الامور ولكن اهل العلم يعذرونه بجهله.
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 08-01-2010, 01:30 AM
عبد الله بن مسلم عبد الله بن مسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 5,131
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طلحة مشاهدة المشاركة
3. مسألة قصر فيها وللاسف السلفيون الا وهي : مع اتفاقنا على قاعدة ( ليس كل من وقع في الكفر وقع الكفر عليه , وليس كل من وقع في الفسق وقع الفسق عليه , وليس كل من وقع في البدعة وقعت البدعة عليه ) , عند التطبيق ننسى هذه القاعدة - مع اننا نطبق والحمد لله الجزء الاول من القاعدة - ونبدع ونضلل من وقع في الضلال والبدع قبل قيام الحجة , مع ان هذا اصل عند اهل السنة . فعلينا عند الرد على سيد وكل من وقع في الكفر والبدعة ولم تقم الحجة عليه ان نهاجم القول ونضحضه ونتلطف ونترحم على القائل - كما فعل شيخنا الالباني - اذا مات ولم تقم عليه الحجة .
.

بارك الله فيك أخي الكريم أبا طلحة، لكن هذه القاعدة ليست على اطلاقها، أي تبديع المبتدع دون إقامة الحجة عليه، فهناك من علمائنا من بدع و ضلل أحد أهل البدع دون إقامة الحجة عليه.
__________________
قال سفيان الثوري (ت161هـ): "استوصوا بأهل السنة خيرًا؛ فإنهم غرباء"
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 08-01-2010, 09:50 AM
ابو عامر العامري ابو عامر العامري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 30
افتراضي

السلام عليكم وجزاكم الله خيرا

اتمنى على الاخ الكاتب ان يو ضح لنا بصورة اكبر واوضح عن سيد قطب

لكي يتسنى لنا الحكم والفهم بشكل افضل
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 08-01-2010, 12:35 PM
ابو طلحة ابو طلحة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: الاردن
المشاركات: 69
افتراضي اخي الحبيب عبد الله بن مسلم ...

بارك الله فيك وسددك الله يا اخي الحبيب هل ممكن تعطيني مثال عن احد علمائنا انه بدع مسلما دون اقامة الحجة ....
وهل هناك فرق بين التبديع والتكفير دون اقامة الحجة , ام كلاهما شيء واحد؟
مثاله : وقع مسلم في كفر فلا نكفره حتى تتوفر شروط وتنتفي موانع , كذلك الامر في التبديع . هذا ما تعلمته من مشايخنا , ولكن فوق كل ذي علم عليم ...
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 08-01-2010, 01:19 PM
بدرالدين الجزائري بدرالدين الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 319
افتراضي السلام عليكم

سؤال الى الاخوة الكرام

هل يجوز امتحان الناس في السيد قطب

وهل الجرح الوارد في السيد قطب لا يمكن التحقق منه

وهل الاصل في الكلام على السيد قطب لما معه من اخطاء في العقيدة

....ام القصد منه تحذير الناس من الكلام الذي اصاب فيه رحمه الله

وهل السيد قطب موضوع يتناحر فيه اهل العلم من

اهل ...الاصول.....والفقه....والحديث .....التفسير ...والاعتقاد

وهل السيد قطب الجهم ابن صفوان ام الجعد بن درهم

ولمادا لا نتكلم في العلمانية ونترك السيد قطب

الم يكن السيد قطب اديب وليس له علم كبير لماذا كل هذه الحملة

لماذا لا يكون همنا تبليغ الناس الدين الحنيف والسنة الصحيحة

لماذا الشيعة والعلمانية و الاباضية لم ينالوا كل هذا النصيب من الردود

سبحان الله موضوع لا علاقة له باصل الدين ولا فرعه "....وهو سيد قطب ......."

اصبح في السلفية وفقط السلفية من الاصول ...سبحان الله .....سبحان الله

لماذا ترك كل جهد الشيخ الالباني و شيوخ الاردن في الحديث ....واصبح الهم السيد قطب

عجيب امر من يدعي الكتاب والسنة و هو اول من يحدث ما ليس من الكتاب والسنة والدين الحنيف

ويمتحن الناس ".......والذين اخد الله منهم المتاق لم يبلغوه ......."

هذه فقط خواطر ارجو المعدرة

والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 08-01-2010, 05:04 PM
ابوخولة الجزائري ابوخولة الجزائري غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 30
افتراضي

[size="4"][color="blue"]السلام عليكم ورحمة الله
الكل مجمع على اخطاء سيد قطب
والكل يعذره رحمه لعدة اسباب وقد عذره من هو افضل منا جميعا كالعلامة الالباني وابن عثيمين وابن باز وابن قيم العصر بكر ابو زيد
فهل يأتي من بعد هؤلاء من يسعي لتكفير سيد قطب
اطرح سؤال واعرف اني لن القي له جوابا لاني رأيت اكثر ممن خاض في سيد قطب مقلدة
اذا كان سيد قطب فاق الجعد بن درهم فلما لا تكرفونه وهو ليس جاهل ؟؟
العدل يتطلب ان نحاكم الرجل لاقواله لا لما يفهمه الغير
وسيد قطب له كلام مبهم وكلام متشابه وفي نفس الوقت له كلام صريح وكلام واضح فلنطبق القواعد الاسلامية عليه
قرأت في كتاب لشاهد قبل اعدام سيد قطب بوقت قليل زاره في السجن ونقل له قوله بتكفير المجتمعات فتبرأ سيد قطب من القول وقال ..لم يفهوني وحرفوا كلامي ..
على العموم يوجد كلام مشابه لكلام سيد قطب للشيخ محمد امان الجامي سوف ابحث عنه وانقله ثم نري هل نجد له تبرير ام لا ؟
##############
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 08-01-2010, 11:20 PM
رضوان بن غلاب أبوسارية رضوان بن غلاب أبوسارية غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر.العاصمة.الأبيار
المشاركات: 2,896
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله

استسمح أصحاب العواطف والخواطر ... و من يظن أن الموضوع حول تكفير سيد قطب رحمه الله

الموضوع حول هل سيد رحمه الله كفر المجتمعات الاسلامية أو لا ؟
وأستسمح أخي أبا طلحة فقط نعم أم لا ... هل تعتقد أن سيد كفر المجتمعات الاسلامية ؟

أخوكم أبوسارية
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:54 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.