أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
57580 85137

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر العقيدة و التوحيد

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #61  
قديم 05-02-2013, 04:21 AM
عمر الزهيري عمر الزهيري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 2,455
افتراضي

أخونا لؤي لا يمكن بناء عقيدة أو حتى فقه لغير المستثنى على ما استثناه الشرع ألا ترى ان العاجز عن القيام تصح صلاته دون قيام ولم يقل احد من أهل العلم يدل ذلك على صحة صلاة القادر على القيام مع ترك القيام
وعليه فلا يمكن قياس العاجز في مسائل الإيمان على القادر على العمل

وأنا يا أخي اعتقد ان حديث البطاقة وحديث لم يعملوا خيراً قط يدلان بظاهرهما على ان الإعتقاد حاصل فهو امر بديهي يدل عليه سياق الحديث - اذ لا يفيد قولٌ دون اعتقاد بلا نزاع - ودلت علبه أحاديث أخرى أيضاً

اما كل عمل الجوارح فلحد الآن يظهر لي أنه شرط كمال أي بتركه مع القدرة دون جحود يكون ذلك نقصاً في الإيمان لا كفراً فكلام العلماء في تارك جميع عمل الجوارح متناقض كما مر فبعضهم جعله شرط صحة وبعضهم جعله شرط كمال وأنا أنتظر جواب الشيخ علي الحلبي في قسم الأسئلة أو هنا

والعاجز جائت فيه نصوص في علامات الساعة والظاهر انه يعتقد التوحيد أيضاً وليس يقوله دون اعتقاد ولا أظن أخونا عزام أراد فقط وقوع القول منهم بل أراد وقوع القول الإعتقاد وإنما عذروا عن العمل لعجزهم عن العلم به كي يعملوه

اما المجنون والطفل الذي لم يميز وردت فيهم أحاديث حسنها شيخ الإسلام وأبن القيم وابن كثير والألباني والشيخ مشهور في أنهم يمتحنون في عرصات القيامة بأن يخلق الله لهم نار فيقال - والقائلة هو رسول يبعثه الله لهم في العرضات كما جاء في بعض الأحاديث التي حسنها الألباني - لهم ادخلوا هذه النار فمن دخلها دخل الجنة ومن امتنع من دخولها دخل النار
فالطفل والمجنون لا علاقة لهم بالموضوع أصلا
أخي الذي نعرفه أن الشيخ الفوزان ممن يذهبون الى ان تارك عمل الجوارح كله لا يصح له إيمان

وقد مر في كلام شيخ الإسلام ان المثال بالمركب للماء لا يلزم منه زوال الإيمان أي مراده على الدوام ولذلك قال قد يزول وقد لا يزول بحسب المراد فمن ضرب المثل بالمركب وأراد معنى صحيح فليس في ذلك شيء مثلا الإيمان يزول بزوال جميع القول وكذا يزول بزوال جميع القول وهذا لا نزاع فيه اما هل يزول بزوال جميع العمل فهنا مربط الفرس فكلام العلماء متناقض هنا كما مر
إخواني لو نبتعد عن الحدة الأمر علم والعلم بحث بورك فيكم فليس بالضرورة أن نصيب دوماً
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 05-02-2013, 02:43 PM
ابوعبد المليك ابوعبد المليك غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 4,441
افتراضي

وكونوا عباد الله اخوانا قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله وَكَانُوا يَتَنَاظَرُونَ فِي الْمَسْأَلَةِ مُنَاظَرَةَ مُشَاوَرَةٍ وَمُنَاصَحَةٍ وَرُبَّمَا اخْتَلَفَ قَوْلُهُمْ فِي الْمَسْأَلَةِ الْعِلْمِيَّةِ وَالْعَمَلِيَّةِ مَعَ بَقَاءِ الْأُلْفَةِ وَالْعِصْمَةِ وَأُخُوَّةِ الدِّينِ
__________________
أموت ويبقى ما كتبته ** فيا ليت من قرا دعاليا
عسى الإله أن يعفو عني ** ويغفر لي سوء فعاليا

قال ابن عون:
"ذكر الناس داء،وذكر الله دواء"

قال الإمام الذهبي:"إي والله،فالعجب منَّا ومن جهلنا كيف ندع الدواء ونقتحم الداءقال تعالى :
(الذين آمنوا وتطمئن قلوبهم بذكر الله ألا بذكر الله تطمئن القلوب)
ولكن لا يتهيأ ذلك إلا بتوفيق الله ومن أدمن الدعاءولازم قَرْع الباب فتح له"

السير6 /369

قال العلامة السعدي:"وليحذرمن الاشتغال بالناس والتفتيش عن أحوالهم والعيب لهم
فإن ذلك إثم حاضر والمعصية من أهل العلم أعظم منها من غيرهم
ولأن غيرهم يقتدي بهم. ولأن الاشتغال بالناس يضيع المصالح النافعة
والوقت النفيس ويذهب بهجة العلم ونوره"

الفتاوى السعدية 461

https://twitter.com/mourad_22_
قناتي على اليوتيوب
https://www.youtube.com/channel/UCoNyEnUkCvtnk10j1ElI4Lg
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 05-02-2013, 03:32 PM
لؤي عبد العزيز كرم الله لؤي عبد العزيز كرم الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السودان
المشاركات: 2,417
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبد المليك مشاهدة المشاركة
وكونوا عباد الله اخوانا قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله وَكَانُوا يَتَنَاظَرُونَ فِي الْمَسْأَلَةِ مُنَاظَرَةَ مُشَاوَرَةٍ وَمُنَاصَحَةٍ وَرُبَّمَا اخْتَلَفَ قَوْلُهُمْ فِي الْمَسْأَلَةِ الْعِلْمِيَّةِ وَالْعَمَلِيَّةِ مَعَ بَقَاءِ الْأُلْفَةِ وَالْعِصْمَةِ وَأُخُوَّةِ الدِّينِ
أحسنت ولكن الشأن فيمن يري قوله حقا محضا وقول غيره باطلا محضا فكيف يلتقيان وعلام يتناقشان ‏.
__________________
‏(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)
الفتاوي ج4 ص (186-187)
بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 05-02-2013, 08:26 PM
ابوعبد المليك ابوعبد المليك غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 4,441
افتراضي

فالسكوت اسلم لان الغرض من النقاش والجدل هو تبيان الحق فاذا انعدم الغرض والفائدة من النقاش فعليك بقول النبي صلى الله عليه وسلم كما روى ابوداود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال .

"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).الحديث حسنه الالبانى فى صحيح الجامع والسلسله الصحيحة .


قال ابن الجوزي في كتابه الإيضاح:
(
حسن القصد في إظهار الحق طلبا لما عند الله تعالى، فإن آنس من نفسه الحيد عن الغرض الصحيح فليكفّها بجهده، فإن ملكها، وإلا فليترك المناظرة في ذلك المجلس، وليتق السباب والمنافرة فإنهما يضعان القدر، ويكسبان الوزر ، وإن زل خصمه فليوقفه على زلـله ، غير مخجل له بالتشنيع عليه ، فإن أصر أمسك، إلا أن يكون ذلك الزلل مما يحاذر استقراره عند السامعين، فينبههم على الصواب فيه بألطف الوجوه جمعا بين المصلحتين) .


__________________
أموت ويبقى ما كتبته ** فيا ليت من قرا دعاليا
عسى الإله أن يعفو عني ** ويغفر لي سوء فعاليا

قال ابن عون:
"ذكر الناس داء،وذكر الله دواء"

قال الإمام الذهبي:"إي والله،فالعجب منَّا ومن جهلنا كيف ندع الدواء ونقتحم الداءقال تعالى :
(الذين آمنوا وتطمئن قلوبهم بذكر الله ألا بذكر الله تطمئن القلوب)
ولكن لا يتهيأ ذلك إلا بتوفيق الله ومن أدمن الدعاءولازم قَرْع الباب فتح له"

السير6 /369

قال العلامة السعدي:"وليحذرمن الاشتغال بالناس والتفتيش عن أحوالهم والعيب لهم
فإن ذلك إثم حاضر والمعصية من أهل العلم أعظم منها من غيرهم
ولأن غيرهم يقتدي بهم. ولأن الاشتغال بالناس يضيع المصالح النافعة
والوقت النفيس ويذهب بهجة العلم ونوره"

الفتاوى السعدية 461

https://twitter.com/mourad_22_
قناتي على اليوتيوب
https://www.youtube.com/channel/UCoNyEnUkCvtnk10j1ElI4Lg
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:31 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.