" الإمام الذهبي يترجم للشيخ علي الحلبي في سير أعلام النبلاء "

[علي بن حسن الحلبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الشافعي

تدليس المنتديات منه المذموم ، ومنه الممدوح ، فلو وضعت عنوانا بدون تعليق وتوضيح وبيان لكان من المذموم وإلا فلا ، وهذا هو رأيي الخاص ، وقولي معلم ، وليس بملزم .
وعلى طالب العلم المحقق أن ينظر إلى العناوين ليعرف ما هو مراد الكاتب ؟ .

!!!........!!!

[علي السحابي]

[quote=خالد الشافعي;230792] وعلى طالب العلم المحقق أن ينظر إلى العناوين ليعرف ما هو مراد الكاتب ؟ .[/quote]
وغير طلاب العلم هل يُضبط لهم بهذا الضابط؟!، ثم لماذا نكتب بلغة يعرفها طالب العلم فقط!، وكلامه على مرأى من الناس، ومنهم الكثير ليسو طلاب علم، فحري بنا أن نكتب لينتفع كل من قرأ، وإلا فلنكتب إلى أشباح.

[جهاد النايلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الشافعي

وكنية الحلبي رحمه الله المترجم له موافقة لكنية شيخنا علي الحلبي الأثري السلفي حفظه الله .

هذا جديد علي أن كنية الشيخ علي الحلبي -حفظه الله ورعاه- هي أبو الحسن.وإنما الذي أعرفه ويعرفه غيري-أحسب-أن كنيته-أكرمه الله- هي أبو الحارث. أليس كذلك؟

[أبو أنس الخالدي]

إن المتصيدين والمترصدين لنا ولمنهجنا كثير، بل؛ كثير جداً!، فلا حاجة لذكر أسماء متشابه نُتهم بأننا نُدلس كلام العلماء!، فلو كان الموضوع بعنوان ( الإمام الذهبي يُترجم للشيخ علي الحلبي كاسم شيخنا ) لكان أولى، وأحسن،وأبعد عن شبهة التدليس ـ حاشاك شيخنا ـ كون أعضاء المنتدى فيهم سمت العلم والعدل، وقد مرّ موضوع بترجمة ابن باز، فأرجو أن نحذر؛ كي لا نُرمى بحجر صحيح ـ أي اعتراض غير افتراء ـ من خصومنا.

انا اوافق ما ذهب إليه الاخ علي السحابي في كلامه ,,, فهو الأقرب والأصوب والله تعالى أعلم

[خالد الشافعي]

نحن نكتب من أجل الله ، وليس من أجل المتصيدين ، وكما قال إمامنا الشافعي رحمه الله :
رضى الناس غاية لا تدرك ، وليس إلى السلامة منهم سبيل ، فانظر إلى الذي فيه صلاحك فافعله .

وشكرا للجميع وخاصة الأقوال التي تخالف ما ذهبنا إليه ، والشيخ عصام هادي حفظه الله هو الذي نوّه بهذه الفائدة فقال :
ومن الباب نفسه يكون قد ترجم للشيخ علي الحلبي
حيث قال: (16/ 553)
الحَلَبِيُّ أَبُو الحَسَنِ عَلِيُّ بنُ مُحَمَّدِ بنِ إِسْحَاقَ *
الإِمَامُ، العَلاَّمَةُ، القَاضِي، الفَقِيْهُ، القَاضِي، أَبُو الحَسَنِ عَلِيُّ بنُ مُحَمَّدِ بنِ إِسْحَاقَ بنِ مُحَمَّدِ بنِ يَزِيْدَ الحَلَبِيُّ الشَّافِعِيُّ، نزيلُ مِصْر

[علي السحابي]

أخي الفاضل: أما قولك بكلام الشافعي، فليس لك به حجة واضحة، ولا بيّنة صريحة!، بل؛ هو حجة عليك ( شيخنا ) كون قوله آنف الذكر، لمن يقول الحق وبه يعمل، لا لأجل موضوع لا ينفعنا ولا ينفع دعوتنا، إن لم يكن يضرها أصلاً!.
أما قولك بأن الشيخ عصاماً هو الذي نوه .. فعليك فيه مآخذ! منها:
أولها: وهو المهم، من أنك تكتب من أجل الله، وليس من أجل المتصيدين!، فيكون اعتراضنا وكلامنا لغير الله؟! ـ ونعوذ بالله من هذا ـ أم نحن وأنت والسواد الأعظم من أعضاء هذا المنتدى، نكتب ونرد، ونسمع ونتكلم أليس من أجل لله؟!.
الآخر: أننا لا يعنينا الأشخاص ـ على جلالة قدرهم ـ شيخنا خالد الشافعي أو شيخنا عصام هادي ـ حفظكما الباري ـ الكل سواء في الرد إذا خالف أصلاً من الأصول.
والأخير: وهو أن الشيخ عصاماً لم يكتب موضوعاً في كل السلفيين بهذا الاسم؛ وأنت نقلته عنه كي يُقال العُهدة على الراوي، بل؛ أنت تبنيت هذا الموضوع، فهلّا تتحمل ما يصدر بصدد هذا الموضوع من تبعات أم لا ؟!.

[أبو أنس الخالدي]

لعل هذا الأمر يندرج تحت اصل عام وهو " فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه وعرضه " من حديث النعمان الحلال والحرام عند مسلم وبلفظ اخر عند البخاري
والشاهد في قوله " عرضه " في الروايتين
وقد أشار الشيخ محمد بن عثيمين الى الأثر المذكور في تفسير سورة البقرة عن قوله تعالى ( واتقوا الله ويعلمكم الله )بقوله ( أنه ينبغي للإنسان إذا وقع في محلّ قد يستراب منه أن ينفي عن نفسه ذلك؛ وربما يؤيد هذا الأثرُ المشهور " رحم الله امرئ كفّ الغيبة عن نفسه " ) ا.هـ
والله أعلم

[أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه-]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو بكر فادي عساكر

وهل المنتسب لمذهب الشافعي ليس بأثري ؟؟؟!!!

عذرا شيخنا الشافعي فأنت هنا محاصر بالعساكر(ابتسامة)
أبا بكر خذ هذه الفائدة من شيخنا الفاضل:
نقل ابن الصلاح في "طبقات الفقهاء الشافعية"( 1 / 265 ) في ترجمة (محمد بن محمد البخاري)قول الإمام الحاكم النيسابوري فيه:
"كان ينتحل مذهب الحديث ، ويذب عن السنة وأهلها".
فعقّب ابن الصلاح -قائلاً-:
"قلت: و(أصحاب الحديث) ، و(مذهب الحديث) : عبارتان يُعَبَّرُ بهما -في خراسان-عن الشافعية ومذاهبهم ، قد صارتا -عندهم- كاسم العَلَم؛ لذلك : لا يُطلَقان على غيره إلا بقرينة ".
إذن:
فقد كان واقع علمائنا الأولين عكسَ واقع المتأخرين -منهم-.
فقد انتسب (الشافعية)-الذين يقدّمون الدليل-إلى (أهل الحديث)، ولم ينتسب (أهل الحديث)إلى (الشافعية)...
والحمد لله..

[ابو بكر فادي عساكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه-

عذرا شيخنا الشافعي فأنت هنا محاصر بالعساكر(ابتسامة)
أبا بكر خذ هذه الفائدة من شيخنا الفاضل:
نقل ابن الصلاح في "طبقات الفقهاء الشافعية"( 1 / 265 ) في ترجمة (محمد بن محمد البخاري)قول الإمام الحاكم النيسابوري فيه:
"كان ينتحل مذهب الحديث ، ويذب عن السنة وأهلها".
فعقّب ابن الصلاح -قائلاً-:
"قلت: و(أصحاب الحديث) ، و(مذهب الحديث) : عبارتان يُعَبَّرُ بهما -في خراسان-عن الشافعية ومذاهبهم ، قد صارتا -عندهم- كاسم العَلَم؛ لذلك : لا يُطلَقان على غيره إلا بقرينة ".
إذن:
فقد كان واقع علمائنا الأولين عكسَ واقع المتأخرين -منهم-.
فقد انتسب (الشافعية)-الذين يقدّمون الدليل-إلى (أهل الحديث)، ولم ينتسب (أهل الحديث)إلى (الشافعية)...
والحمد لله..

حياكم الله أخي ابو عبد الرحمن

جُزيت خيرا على ما تقول ...

وأعجبني ختام ما ذكرت جداً

فالواجب علينا أن يكون الإنصاف مشربنا

فربما يكون الشافعي ( نسبةً) من أهل الحديث وربما يكون من غيرهم ...

وهكذا في كل المذاهب

ولا سلط الله عليك عسكرياً ( ابتسامه)

[خالد الشافعي]

جزاكم الله خيرا ، وبارك الله فيكم .
وفي نظري الخاص ، ورأيي أعرضه ولا أفرضه ، هذه قضية لا تقدم ولا تؤخرحتى لو خالفت الجميع في عصرنا الحاضر ، وهي تختلف عن تدليس المحدثين رحمهم الله تعالى قلبا وقالبا ، وهذه المنتيديات العلمية لا يدخلها إلا طلاب العلم في الغالب ، فعندما أقول : الإمام الذهبي يترجم للشيخ علي السحابي مثلا ، فطالب العلم الذكي لا بد أن يعرف بأن الشيخ السحابي عاش قبل الذهبي أو في عصره ،
وكذلك أنا وضعت العنوان مع شرحه فلا ضير علينا ، ، وبفضل الله عندي الأدلة الشرعية على جواز ذلك :
1 / عن الحسن قال :
( حسن )
أتت عجوز إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله ادع الله أن يدخلني الجنة . فقال :
( يا أم فلان إن الجنة لا تدخلها عجوز ) . قال : فولت تبكي . فقال :
( أخبروها أنها لا تدخلها وهي عجوز إن الله تعالى يقول : إنا أنشأناهن إنشاء . فجعلناهن أبكارا . عربا أترابا ) < مختصر الشمائل للألباني >
2 / (صحيح) - عن أنس بن مالك قال: جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم يستحمله، فقال: " أنا حاملك على ولد ناقة!". قال: يا رسول الله ! وما أصنع بولد ناقة؟! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " وهل تلدُ الإبلُ إلا النوقُ". < صحيح الأدب المفرد للألباني >
3 / عن عوف بن مالك الأشجعي قال
: أتيت رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك وهو في قبة من أدم فسلمت فرد وقال " ادخل " فقلت أكلي يارسول الله ؟ قال " كلك " فدخلت .
قال الشيخ الألباني : صحيح
وغيرها من الأدلة الشرعية ، وأنا أعرف تماما بأن الشيخ علي الحلبي لا يوافق على ما ذكرته سابقا ، وهي وجهة نظره ، ووجهة نظره لها احترام في قلبي ، لكن المسألة التي طرحتها تحتمل كذا وتحتمل كذا فلا تثريب علينا ، وهنا سيتوقف قلمي عن الرد في هذا الموضوع بالذات لأننا أعطيناه أكبر من حجمه .
ولم هذا الإنكار بالذات ، وقد كتبت موضوعا مشابها له في العنوان ، وهو كالتالي :
< مولود يولد في جوف الكعبة >

قال الإمام مسلم رحمه الله في صحيحه :
ولد حكيم بن حزام في جوف الكعبة وعاش مائة وعشرين سنة انتهى .

وقد عاش حكيم رضي الله عنه ستين سنة في الجاهلية وستين سنة في الإسلام ، وكذلك حسان بن ثابت رضي الله عنه عاش مثله في الجاهلية والإسلام .
وعدد الصحابة الذين عاشوا مائة وعشرين سنة < 14> صحابيا بما فيهم حكيم وحسان رضي الله عنهم أجمعين ، والله تعالى أعلم .


قال أبو مزاحم الخاقاني رحمه الله :

وأخذي باختلافهم مباحٌ لتوسيع الإله على الأنامِ
ولست مخالفاً إن صح لي عن رسول الله قولٌ بالكلامِ


ومرة ثانية أقول : شكرا للجميع وخاصة الأقوال التي تخالف ما ذهبنا إليه .