أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
531 4440

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-18-2014, 03:05 PM
أبوأنس الأثري أبوأنس الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 83
افتراضي مهلا يا أحمد بازمول لست أنت " العلماء "

فرغت لكم هذا السؤال وجوابه من كلمة لـ " العلماء " أحمد بن عمر بازمول ألقاها عبر الهاتف للسلفيين بولاية خـنشلّـة بالشرق الجزائري .

السؤال : أحد الإخوة لايزال ينشر تزكية الشيخ وصي الله عباس لهيثم سرحان وعندما أخبر بأنكم تكلمتم في هيثم قال بأن الشيخ وصي الله عباس عالم أنا آخذ بكلامه .

الجواب : نعم بلا شك أن الشيخ وصي الله عباس حفظه الله تعالى من المشايخ المعروفين بالسنة و لكن كما سبق كل يؤخذ من قوله ويرد والعبرة في هذا بالحجة والبرهان والشيخ وصي الله حفظه الله تعالى حسن الظن بهيثم سرحان * لأنه * يدرس التوحيد والأصول الثلاثة ولكن لم يعلم بأسباب جرحه المعتبرة عند العلماء التي بينوها وبالتالي إذا تعارض جرح مفسر وتعديل مبهم فالجرح مقدم على التعديل والله أعلم ...
ثم عاد وقال
فإن قيل : الشيخ وصي علم بمن جرحه وقال وزكاه أيضا
فنقول جوابا عليك : العبرة الآن بالحجج من جرحه عنده أسباب ذكرها في هيثم منها :
* عدم معرفته عند العلماء ،
* وعدم تزكيتهم له ،
* ومنها نزوله عند المبتدعين والمنحرفين ،
* ومنها أيضا بعض الأمور المشبوهة عليه،

فهذه الأمور التي جرح بها هيثم ثابتة عليه ليست بمدفوعة
وتزكية الشيخ وصي الله وإن علم بجرحه وتزكيته له بعد ذلك فهو يعتبر عند علماء الجرح والتعديل من التساهل والقول المتساهل لا يعتبر به في الجرح والتعديل . ا هـ

وأشير إلى أن المشايخ : صالح السحيمي ووصي الله عباس وابن غازي التويجري كلهم يزكون الشيخ هيثم سرحان
وباقي التعليق أتركه لكم
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-18-2014, 03:54 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,045
افتراضي

اقتباس:
إذا تعارض جرح مفسر وتعديل مبهم فالجرح مقدم على التعديل
هل سنقدم الجرح المفسر فيك من الشيخ الراجحي يا أحمد بازمول (وقد سمع كلامك) و ردّ عليك..؟؟
أم تتخبط كما هي عادتك .
مادام الرجل علم عنه السنة واتباعها (الشيخ هيثم سرحان) ،فخطؤه لا يخرجه من السنة..
...
وهل أنت من علماء الجرح و التعديل؟؟؟؟
وهل نقبل كلام الشيخ العباد و الشيخ فلاح (في صيانتك) وهو جرح مفسّر؟؟
بخاصة أن الشيخ العباد قرأت عليه (صيانتك) فقال تيمموا بها التنور...
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-18-2014, 04:47 PM
أبو عبد الله البيطري أبو عبد الله البيطري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: الجزائر
المشاركات: 191
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأنس الأثري مشاهدة المشاركة

فنقول جوابا عليك : العبرة الآن بالحجج من جرحه عنده أسباب ذكرها في هيثم منها :
[color="darkolivegreen"]* عدم معرفته عند العلماء ، كأن الرجل لا يدري ما يخرج من رأسه ثم يناقض نفسه و يجرحه و الجرح لا يكون إلا من العارف به هذا من جهة .... و الأمر يطول
* وعدم تزكيتهم له ، ثم ذكر البازمول الذي يحتاج إلى غسلة بالفورمول . تزكية الشيخ وصي الله له\ حقيقة انا الذي أحتاج إلى البارمول أصدعت رأسي
* ومنها نزوله عند المبتدعين والمنحرفين ، و هذه من عند الشيخ حفظه الله سمعتها من فيه قال :لا أنزل عند جمعية أو مكان إلا وقد نزل قبلي أحد من العلماء السلفيين فلماذا لا تصيبهم سهام التجريح
ومنه*ا أيضا [b][u]بعض الأمور المشبوهة عليه، و نعم الجرح لم أر جرحا مفسرا مثله
و أنا أبشرك يا بازمول ستكون كبش فداء عن قريب ان شاء الله
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-18-2014, 05:55 PM
أبومعاذ الحضرمي الأثري أبومعاذ الحضرمي الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: اليمن
المشاركات: 1,139
افتراضي

عجيب قوله إن من أسباب جرحه:
* عدم معرفته عند العلماء ،
* وعدم تزكيتهم له ،
* ومنها نزوله عند المبتدعين والمنحرفين ،
* ومنها أيضا بعض الأمور المشبوهة عليه،


وقد عرفه الشيخ وصي الله عباس والسحيمي .. وزكوه فهل يشترط بازمول عدد معين في التزكية أم أن هؤلاء المشايخ لا يقام بهم النصاب؟!!
وأما قوله
"نزوله عند المبتدعين والمنحرفين" فهذا قد يكونون عندك وهو لايراهم كذلك وخصوصا أن معاييرك في التبديع والتجريح تخالف ما عليه علماء السلفية الراسخين ...
__________________
قال معالي الشيخ صالح آل الشيخ-حفظه الله-: " فإن الواجب أن يكون المرءُ معتنيا بأنواع التعاملات حتى يكون إذا تعامل مع الخلق يتعامل معهم على وفق الشرع، وأن لا يكون متعاملا على وفق هواه وعلى وفق ما يريد ، فالتعامل مع الناس بأصنافهم يحتاج إلى علم شرعي"
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-18-2014, 06:37 PM
محمد ابو نسيبة محمد ابو نسيبة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2013
الدولة: فرنسا
المشاركات: 98
افتراضي

نقول لي بازمول من هم العلماء الذين جرحوا الشيخ هيثم سرحان وهل الشيخ وصي الله عباس والشيخ صالح السحيمي هل هم لا يعرفون قواعد الجرح والتعديل ؟
وقد اتصل احد الاخوة عندنا في مدينتنا وطرح سؤال للشيخ صالح السحيمي يزورنا الشيخ هيثم سرحان هذه الأيام في فرنسا وبعض الشباب يحذرون منه فهل نحظر لدورته فغضب الشيخ صالح السحيمي وعنف الاخ وقال له الم تكفيكم تزكيتي الاولى
فيا احمد بازمول عندك رقم الشيخ صالح السحيمي واتصل به وتأكد من قولي و بين له أقوال اهل العلم في الشيخ هيثم
وهل أصبحوا العلماء محصورين فقط في من يوافقكم في التبديع ؟
وهل الشيخ عبد المحسن العباد لا تعتبرونه من العلماء ؟
المهم الشيخ هيثم سرحان رجل فاضل معروف باشتغاله بشرح المتون العلمية ( توحيد وفقه )
وقد وفقني الله أني التقيت به وقام بدورة علمية حتى العوام أحبوه حتى كبار السن من آبائنا اعجبوا به وأحبوه وطلبوا منا هل ممكن انه يرجع مرة ثانية عندنا
يا احمد بازمول هل لو اشتغلت بتعليم الناس التوحيد كما اشتغل به الشيخ هيثم لكان خيرا لك ، ولكن انت اشتغلت ليلا ونهارا في إسقاط أهل العلم الأخيار والفضلاء ممن لهم اكثر من ربع قرن في مجال الدعوة والتعليم
اخيراً اتق الله في نفسك
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06-20-2014, 12:00 AM
أبو أويس السليماني أبو أويس السليماني غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,748
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأنس الأثري مشاهدة المشاركة

الجواب : 1-نعم بلا شك أن الشيخ وصي الله عباس حفظه الله تعالى من المشايخ المعروفين بالسنة.
و لكن كما سبق كل يؤخذ من قوله ويرد والعبرة في هذا بالحجة والبرهان والشيخ وصي الله حفظه الله تعالى
حسن الظن بهيثم سرحان * لأنه *.
2-
يدرس التوحيد والأصول الثلاثة ...
فإن قيل : الشيخ وصي علم بمن جرحه وقال وزكاه أيضا
فنقول جوابا عليك :
3-العبرة الآن بالحجج من جرحه عنده أسباب ذكرها في هيثم
منها :
* عدم معرفته عند العلماء ،....ألا يكفيه : الشيخ وصي الله عباس و هو من العلماء عنده ؟
* وعدم تزكيتهم له ،...ألا تكفيه تزكية عالم معتبر مثل وصي الله عباس ؟
* ومنها نزوله عند المبتدعين والمنحرفين ،هل ينزل عندهم يدرسهم
التوحيد والأصول الثلاثة؟!
* ومنها أيضا بعض الأمور المشبوهة عليه،لماذا لم يذكرها المتعالم ...؟

و عادة في مثل هذه المسائل يذكر العلماء ما يكون جارحا ، فعدم العلم و المعرفة -المزعومان - على مذهب البازمول لا يُعدان جرحا حيث أنه قال :

4- فهذه الأمور التي جرح بها هيثم ثابتة عليه ليست بمدفوعة ...فهل تستطيع إثبات العدم و أنت تقول :
-أ-عدم معرفته عند العلماء، -ب-وعدم تزكيتهم له ...
مع أن غير المدقّق -لا المدقق- لا يحتاج كثيرا من الوقت للجمع بين هذين الفارقين في دماغ البازمول ، و هو يتكثر بمثل هذا التفريع في الجرح كي ينفخ في ذهن القارئ تلبيساته المراهقة ، و كان يكفيه أن يقول : ليست له تزكية ! ، مع أنه يُثبتها هو نفسه -تزكية وصي الله عباس -!، و هي في نفس الوقت تقتضي المعرفة !. فهو يقول في فتوى سابقة :
الوقفة الأولى : أن هذا الكلام المنقول هنا وغيره مما قاله ذاك في تلك الجلسة ليس بصحيح إذ لم يصدر مني جرح في حق هذا الرجل.
ولذلك لما سئلت عنه : قلت : لا أعرفه ..
ثم قال :
فهذا لا يعتبر عند أهل العلم جرحاً كما هو مقرر عندهم ...
فهل رأيتم تناقضا صارخا كهذا من متصدر متعجرف مثل ذاك ؟.
و قال في فتوى تجريحية أخرى:
هذا الأخ/ هيثم سرحان لا نعرفه و سئلت عليه قديما
وقلت لا أعرفه ثم اتى به بعض الاخوة و التقيت به نصحته وكان ضمن نصيحتي له قلت انت تدعو الى الله عز وجل و الداعي الى الله لابد ان يكون مزكى فلابد ان تزور العلماء و تجالسهم و لابد ان تلتقي بالسلفيين و تبتعد عن المشبوهين و ان تبتعد عن الحزبيين و ان لاتكن معهم هذى نصيحتي لهيثم عندما التقيت به في مكة ثم علمت ان الشيخ ربيع زكاه و ان الشيخ عبيد زكاه ثم ظهر ان الشيخ ربيع لم يزكيه للتعليم و التدريس و انما لما زاره و اتى اليه وسؤل عليه الشيخ ربيع قال عنه انه شاب جيد-أي يعرفه- او نحو تلك العبارات لم يقل انه يصلح للتدريس اوأنه يأذن له بالتدريس فرق بين الاثنين فليس كل من اثني عليه خيرا معناه انه صالح للتدريس او صالح للشهادة او صالح لتزكية فلتزكية قدر زائد على مجرد ثناء العالم هذا التزكية بالعلم قدر زائد .
وأما الشيخ عبيد
فزكاه-عن علم و معرفة به أم عن جهل- كما علمت ثم رجع عن تزكيته.
-5-وتزكية الشيخ وصي الله وإن علم بجرحه وتزكيته له بعد ذلك فهو يعتبر عند علماء الجرح والتعديل من التساهل والقول المتساهل لا يعتبر به في الجرح والتعديل . ا هـ.

زيادة على ذلك هذه:
وأشير إلى أن المشايخ : صالح السحيمي ووصي الله عباس وابن غازي التويجري كلهم يزكون الشيخ هيثم سرحان
وباقي التعليق أتركه لكم.
-6-و هذا رابطها:

تزكية الشيخين وصي الله عباس وعلي بن غازي التويجري للشيخ هيثم سرحان حفظهم الله >>
و لله في خلقه شؤون و حكم !.
أرجو أن لا يكون البازمول قد أساء إلى من زكاه و إلى من أعطاه الشهادة دال .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 06-21-2014, 08:06 PM
رضوان بن غلاب أبوسارية رضوان بن غلاب أبوسارية غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر.العاصمة.الأبيار
المشاركات: 2,896
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله


وهذه شهادات خبير بالقوم وبالبازمول الدجال وهو المشرف السابق لخراب عبد الله زيد الخالدي سدده الله ، منقولة من على تويتر :







[ مصطلحات ] : كالأمر الأول والخُلص والأقحاح ؛ هي من نفس مدرسة : الكبر والغُرور ، والخُروج وتكفير ، أو تبديع ؛ من هو خارج منظوماتهم الحزبية !


[ مصطلحات ] : وما سمعنا بها ؛ لا من كبار العُلماء ، ولا من سلف الأمة ؛ وعلى نفس تأصيلاتهم وتعقيداتهم الحزبية ، وكذلك العدائية لأهل السُّنة !


[ مصطلحات ] : بل العكس تمامًا ، وجدنا من يذكرها ؛ وينسب نفسه لها قد أصابه الاختلاط الشَّديد والجرأة ، وفي مسائل عقدية ، ومنهجية خطيرة جدًا !


[ مصطلحات ] : وهي تسميات ؛ سُرعان ما تتحول لعقائد طوائف خارجية ترى الأصل عندها فقط ؛ ثم تنشق عن جماعة المسلمين ، وعن عُلمائها وولاة أمرها !


[ مصطلحات ] : وعودوا في زماننا ؛ لمصطلحات المديح والتزكية عند الإخوان ، ومن خرج من رحمهم ؛ كجماعة التكفير والهجرة ، وكيف عرفت فيهم ؛ فحسب !؟


[ مصطلحات ] : كالجماعة التكفيرية المسماة : المنعزلة شُعوريًا ؛ وهي التي انعزلت عن المجتمع المصري ؛ بعد تكفيره ، فانعزلوا ؛ حتى عن الإخوان !


[ مصطلحات ] : وهؤلاء انعزلوا عن أهل السُّنة ، وعن عُلماءهم الكبار ، ودعوتهم ونُصحهم ، وعن المجتمعات السَّلفيِّة ، ولا يستبعد انعزالهم أكثر !


[ مصطلحات ] : وإذا كانت الحدادية ؛ تستهدف بعض العُلماء ؛ فهؤلاء لا يستهدفون العُلماء ؛ فحسب ، وإنما كُل مستقيم وسلفي ؛ هو ليس على طريقتهم !


[ مصطلحات ] : ولا يستبعد بعد التَّضليل والتَّبديع ؛ وحصرهم في دوائر ضيقة من صنع تأصيلاتهم ؛ أن يستخدموا طريقة أهل التكفير ؛ لضرب من خالفهم !


[ مصطلحات ] : ومتى سنعي ذلك !؟ بالطبع بعد فوات الأوان ؛ لأن من يقودهم ؛ هو ما بين الجهل ، والحمق ، وحبه التَّصدر ، ومن أصُول مختلطة وفاسدة !

أخوكم أبوسارية
__________________
((وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ ))
عن إبراهيم النخعي قوله هذه الأهواء المختلفة والتباغض فهو الإِغراء ..
قال قتادة إن القوم لما تركوا كتاب الله وعصوا رسله وضيّعوا فرائضه وعطّلوا حدوده ألقى بينهم العدواة والبغضاء إلى يوم القيامة بأعمالهم أعمال السوء ولو أخذ القوم كتاب الله وأمره ما افترقوا.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:54 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.