أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
48505 93958

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الفقه وأصوله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 02-28-2014, 12:28 AM
عبد الله زياني عبد الله زياني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 853
افتراضي


أظن, والله أعلم, أن نسبة 1% ربا (أو ما يقاربها) في هذه القروض الهدف منها حرمان الملتزم بدينه من القرض وعدم الإضرار بمن لا يهمهم الأمر.

هذا المشروع فاشل من أساسه ولا أعرف أحدا دفع المبلغ الذي اقترضه. لو كانت النية إيجاد فرص العمل لتخلصوا من الجمارك والضرائب والبيروقراطية وارتاح الكل , لكن!

.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02-28-2014, 10:58 AM
أبو أنس السلفي أبو أنس السلفي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: الجزائر التي فيها نبتنا وعلى حبها ثبتنا
المشاركات: 31
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي المستغانمي مشاهدة المشاركة
الإجابة عن السؤال الثالث :

السلام عليكم : ما حكم القرض الذي تعطيه الدولة للشباب عن طريق بنك تابع للدولة بدون فائدة يدفعها المستفيد ،إلا ان الدولة هي التي تدفع تلك الفائدة للبنك الذي هو تابع لها، وبارك الله فيكم.

لا ريب أن القرض لا يجوز أن تؤخذ عليه العيالة لا من طرف المُقترض ولا من طرف شخص آخر يدفع الزيادة بالنيابة عنه ، القرض الذي تدفعه البنوك التي هي تابعة للدولة ، إذا كان السؤال عن هذه الزيادة التي تدفعها الدولة للبنك نيابة عن المُقترض ، إذا كان السؤال عن هذه النقطة بالذات ، لا عن غيرها ممّا يحتملُ أن يكون عليه العقد ، فإنه لما كان البنك ملكا للدولة ، و رأس ماله ملكا للدولة ، فإن الدولة إذا أمرته بالإقراض و عوضته فإنما تعوض نفسها لأن البنك ملك لها ولو لم تعوضه لأفلس ، إذا كان الأمر كذلك وكان العقد صحيحا بحيث كُتب فيه مثلا : " الفائدة صفر بالمئة " فإن هذا فيما أرى * و الله أعلم * جائز و لا حجر ولا منع وكما قلت شرط أن يكون العقد غير مُتضمن شيئا يجعله غير صحيح و الله اعلم .
بورك فيك أخي الكريم
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 02-28-2014, 11:00 AM
أبو أنس السلفي أبو أنس السلفي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: الجزائر التي فيها نبتنا وعلى حبها ثبتنا
المشاركات: 31
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله زياني مشاهدة المشاركة

أظن, والله أعلم, أن نسبة 1% ربا (أو ما يقاربها) في هذه القروض الهدف منها حرمان الملتزم بدينه من القرض وعدم الإضرار بمن لا يهمهم الأمر.

هذا المشروع فاشل من أساسه ولا أعرف أحدا دفع المبلغ الذي اقترضه. لو كانت النية إيجاد فرص العمل لتخلصوا من الجمارك والضرائب والبيروقراطية وارتاح الكل , لكن!

.
أظن أخي الكريم نسبة 1% كانت فيما مضى والآن هي غير موجودة، بمعنى أنها الآن 0
%
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 02-28-2014, 11:04 AM
أبو أنس السلفي أبو أنس السلفي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: الجزائر التي فيها نبتنا وعلى حبها ثبتنا
المشاركات: 31
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمربن محمدالبومرداسي مشاهدة المشاركة
وهل هذه النية مشروعة ؟
نعم هذا تعلّل الكثير من الناس ..لكنه مال سحت ..
طبعا هي غير مشروعة ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يعقوب يوسف مشاهدة المشاركة
شيخنا الشيخ علي الحلبي والشيخ مختار الطيباوي يجوزان هدا القرض ونقل لي عن الشيخ ابن حنفية عابدين والشيخ سليمان الرحيلي ذلك أيضا والله أعلم .
والشيخ عبد العزيز آل الشيخ يجوز صورة مشابهة للونساج-بل أوسع منه- لأهل ليبيا
بارك الله فيك على الإفادة
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 02-28-2014, 11:50 PM
عبد المحسن الجيجلي عبد المحسن الجيجلي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2013
الدولة: ولاية جِيجَلْ - الجزائر -
المشاركات: 589
افتراضي



*** اثراءً للموضوع أنقل هذه الفتوى لفضيلة الشيخ أبي سعيد
بلعيد الجزائري ***


السؤال:


ما رأي سماحتكم في قروض دعم الشباب لإنجاز مشاريع مصغرة مع العلم أنها بفائدة
شكرا وجزاكم الله كل خير .


الجواب:

إذا كان المستفيد هوالذي يدفع الفائدة (الربا) فهو لايجوز ،

وأما إذا كانت الدولة هي التي تدفع الفائدة إلى البنك والبنك ملك للدولة فهو جائز ،

أما إن كان البنك خاصّا فلا يجوز ولو كانت الدولة هي التي تدفع الربا
.


الرابط :





__________________
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
****************************************************************************
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

"*" الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالَاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلَا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلَّا اللَّهَ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ حَسِيبًا "*"

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
****************************************************************************
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 03-01-2014, 12:51 AM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجــــــــــــزائـــــر
المشاركات: 2,576
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيجلي مشاهدة المشاركة
وأما إذا كانت الدولة هي التي تدفع الفائدة إلى البنك والبنك ملك للدولة فهو جائز ،


يقول الشيخ العيد شريفي = بل غير جائز، لأنها مؤسسات مستقلة عن بعضها البعض، والحكم بجواز التعامل بالربا فيما بينها بسبب كونها كلها مؤسسات ملك الحكومة، هذه حجة ضعيفة جدًا !

__________________
https://www.facebook.com/abbsalma
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 03-01-2014, 10:13 AM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة
يقول الشيخ العيد شريفي = بل غير جائز، لأنها مؤسسات مستقلة عن بعضها البعض، والحكم بجواز التعامل بالربا فيما بينها بسبب كونها كلها مؤسسات ملك الحكومة، هذه حجة ضعيفة جدًا !

ثم مجرّد الرضا والتوقيع على عقد ربوي - يتضمن رباً- ولو لم يتم , ولو كان دافع الربا شخصا آخر ؛ هل هذا جائز شرعاً ؟
أكرر : ولو لم يتم التعامل الربوي لسبب غير التوبة ؛ فهل يجوز إبرام مثل هذا العقد وهو يتضمن فيه ربا والدافع غير المبرم , ولكنه رضي به ؟!
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 03-01-2014, 01:51 PM
أبو أنس السلفي أبو أنس السلفي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: الجزائر التي فيها نبتنا وعلى حبها ثبتنا
المشاركات: 31
افتراضي

السلام عليكم : ما حكم القرض الذي تعطيه الدولة للشباب عن طريق بنك تابع للدولة بدون فائدة يدفعها المستفيد ،إلا ان الدولة هي التي تدفع تلك الفائدة للبنك الذي هو تابع لها، وبارك الله فيكم.

لا ريب أن القرض لا يجوز أن تؤخذ عليه العيالة لا من طرف المُقترض ولا من طرف شخص آخر يدفع الزيادة بالنيابة عنه ، القرض الذي تدفعه البنوك التي هي تابعة للدولة ، إذا كان السؤال عن هذه الزيادة التي تدفعها الدولة للبنك نيابة عن المُقترض ، إذا كان السؤال عن هذه النقطة بالذات ، لا عن غيرها ممّا يحتملُ أن يكون عليه العقد ، فإنه لما كان البنك ملكا للدولة ، و رأس ماله ملكا للدولة ، فإن الدولة إذا أمرته بالإقراض و عوضته فإنما تعوض نفسها لأن البنك ملك لها ولو لم تعوضه لأفلس ، إذا كان الأمر كذلك وكان العقد صحيحا بحيث كُتب فيه مثلا : " الفائدة صفر بالمئة " فإن هذا فيما أرى * و الله أعلم * جائز و لا حجر ولا منع وكما قلت شرط أن يكون العقد غير مُتضمن شيئا يجعله غير صحيح و الله اعلم .

أملاه الشيخ بن حنفية العابدين في 30/9/2013 الموافق ل 24/11/1434 هـ
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 03-01-2014, 03:05 PM
عبدالملك الحسني عبدالملك الحسني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 395
افتراضي

سألت الشيخ مشهور بعد مجيئه من الهند وكنا قد دعيينا لزفاف احد الإخوة بعمان شهر 9 الماضي فقال هل البنوك تجارية أم ملك للدولة قلت بل ملك للدولة فقال أين المانع فقلت والعقد الربوي فقال العبرة بالمعاني لا بالمباني المهم تأخذ ألف كم ترد فقلت ألف فقال لا مانع إذن وإنما الدولة تقرضك وترفع الربا عنك...وبذا أجابني الشيخ بن حنفية لما دعاني لغداء ببيتة العامر بعد عودتي من الأردن جزاه الله عنا كل خير وبذا أجابني الشيخ الفهامة البحاثة علي الحلبي برسالة نصية قصيرة والله أعلم..
__________________
« إذا نفرت النفوس : عميت القلوب ، وخمدت الخواطر ، وانسدت أبواب الفوائد »
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 03-02-2014, 11:50 AM
عبد الكريم بن أحمد بن السبكي عبد الكريم بن أحمد بن السبكي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2013
الدولة: ورقلة جنوب الجزائر
المشاركات: 1,230
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالملك الحسني مشاهدة المشاركة
سألت الشيخ مشهور بعد مجيئه من الهند وكنا قد دعيينا لزفاف احد الإخوة بعمان شهر 9 الماضي فقال هل البنوك تجارية أم ملك للدولة قلت بل ملك للدولة فقال أين المانع فقلت والعقد الربوي فقال العبرة بالمعاني لا بالمباني المهم تأخذ ألف كم ترد فقلت ألف فقال لا مانع إذن وإنما الدولة تقرضك وترفع الربا عنك...وبذا أجابني الشيخ بن حنفية لما دعاني لغداء ببيتة العامر بعد عودتي من الأردن جزاه الله عنا كل خير وبذا أجابني الشيخ الفهامة البحاثة علي الحلبي برسالة نصية قصيرة والله أعلم..
بارك الله فيكم ومنكم نستفيد جزاك الله خيرا
__________________
إلامَ الخلفُ بينكمُو إلاما ……وهذه الضجة الكبرى علاما
وفيمَ يكيدُ بعضكمُو لبعض..…وتبدون العداوة والخصاما

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:12 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.