أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
78317 92655

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الفقه وأصوله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 11-07-2013, 10:21 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,046
Lightbulb

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة
من باب التنبيه -فقط-
الأستاذ خالد الشافعي إنّ القائل به هو فضيلة الشيخ أبي عبد الباري العيد بن سعد شريفي
وهو زميل الدراسة في جامعة المدينة
وزميل التدريس في جامعة الجزائر
للشيخ فركوس الذي يقال عنه "علاّمة"

بل هو زميل شيخنا محمد موسى نصر ،فقد درس معه بالجامعة وكانا على صلة طيبة (سمعتها من شيخنا محمد موسى نصر)..

__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 11-07-2013, 10:29 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,046
افتراضي


أما جوابا لأخي عبد الله السنّي فأقول :

إن من يروم ضبط (مصطلح الشذوذ الفقهي)، وتقييده لا يستطيع ذلك ألبتةَ ..
إلاّ إذا قال:

القول المخالف (للأدلّة) ..
فإن قال (القول المخالف للجمهور) فستأتيه آلاف المسائل ...!!!
فالشذوذ ( هو مفارقة الدّليل ) لا ما اختلف فيه أهل العلم .. فكل يجعل مخالفه شاذّا ..

أما مثل هذه الضوابط/
اقتباس:
المسألة الثانية : ضابط القول الشاذة
من خلال النظر في المسائل والأقوال التي وصفها العلماء بالشذوذ يتبين لنا أن القول يوصف بالشذوذ في الحالات الآتية :
1- إذا كان على خلاف النصوص الصحيحة الصريحة .
2- إذا كان قد سبق بالأجماع .
3- إذا انفرد به نفر قليل من أهل العلم ، وخالفوا مذهب عامة أهل العلم مع ضعف مأخذهم .
4- إذا لم يجر عليه عمل العلماء وهجروه .
5- إذا كان مخالفاً لأصول الشّريعة وقواعدها العامة .

فهذه ضوابط خياليّة ما عدا (مخالفة النصوص الصريحة) ..
وسيأتي رد العلماء على من يرد السنن (بلم يجر عليه العمل) !
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 11-07-2013, 10:30 PM
أبو سلمى أبو سلمى غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: الجزائر
المشاركات: 252
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمربن محمدالبومرداسي مشاهدة المشاركة
بل هو زميل شيخنا محمد موسى نصر ،فقد درس معه بالجامعة وكانا على صلة طيبة (سمعتها من شيخنا محمد موسى نصر)..

بوركتم

الشيخ العيد سحابة تراآها الناس المبصرون من بعيد ...

فما دنت أرعدت فسمعها من كان قد عمي ...

فلما دنت كان منها برق ذهب بأبصار قوم لا يعقلون ولا ينتفعون ...

فلما دنت كانت غيثا لمسه لمس اليد كل من تحته ....

أما من كره الله انبعاثهم فصم بكم عمي فهم لا يعقلون

ثم ياتي خلف يزعم أنه لا يعرفه ....لعله لا يعرفه ....

إنها منقصة و أي ؟....لمن ينتسب للعلم وأهله وهو لا يجتهد في معرفة {طلبة العلم} في عالمه الصغير بالرغم من توفر التقنية الموفرة لهذا الغرض

والله المستعان
__________________
وما من كاتب إلا سيفنى ويبقي الدهر ما كتبت يداه
فلا تكتب بكفك غير شيئ يسرك في القيامة أن تراه
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 11-07-2013, 10:39 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,046
Lightbulb

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد السلفي مشاهدة المشاركة
أخانا عمر قد يكون هناك فرق بين أن تخاف مخالفة كثرة العلماء القائلين بقولٍ ما إذا كانوا مخالفين للنص بمجرد الفهم والاستنباط وبين ما إذا كانو مختلفين في فهم نصوص معينة.
ففي الحالة الأخيرة غالبا ما يكون فهم الأكثر هو الأقرب للصواب.
ومسألة صيام عاشوراء أرى أنها من باب الإختلاف في فهم النص لا أنها من باب مخالفة النص.
(المشكلة) هي:
أن البعض يزعم أنها(شــاذّة) ..
لا مرجوحة !!وأنت يا أخانا السوفي الحبيب تفرّق بين قولنا :
شاذّة
وقولــنـا:
مرجوحة !

ولا دخل للكثرة أو القلّة في الترجيح ..
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 11-07-2013, 11:00 PM
عبد الكريم بن أحمد بن السبكي عبد الكريم بن أحمد بن السبكي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2013
الدولة: ورقلة جنوب الجزائر
المشاركات: 1,230
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمربن محمدالبومرداسي مشاهدة المشاركة

أما جوابا لأخي عبد الله السنّي فأقول :

إن من يروم ضبط (مصطلح الشذوذ الفقهي)، وتقييده لا يستطيع ذلك ألبتةَ ..
إلاّ إذا قال:

القول المخالف (للأدلّة) ..
فإن قال (القول المخالف للجمهور) فستأتيه آلاف المسائل ...!!!
فالشذوذ ( هو مفارقة الدّليل ) لا ما اختلف فيه أهل العلم .. فكل يجعل مخالفه شاذّا ..

أما مثل هذه الضوابط/



فهذه ضوابط خياليّة ما عدا (مخالفة النصوص الصريحة) ..
وسيأتي رد العلماء على من يرد السنن (بلم يجر عليه العمل) !
هذا القول يا أخي الذي قال به الشيخ العيد لا نقول خالف الجمهور بل خالف المتفق عليه ولا نقول الإجماع لأنه يحتاج الى تحقيق وضبط فقولنا خالف الجمهورعند أهل الفن بمعنى أن يخالف إمام من المذاهب الأربعة الإمة الثلاثة فمثلا قال أبو حنيفة قولا وخالفه الإمة الثلاثة نقول هذا قول الجمهور
فالإمة الأربعة مجتهودهم ومقلدوهم لم يقولوا بهذا القول حتى ابن حزم على ظاهريته لم يقل بهذا القول فكان هذا القول شاذ مهمل لم يعمل به ولم يفت به إمام من الأربعة ولا ممن هم خالفوا المذاهب من المحققين الكبار ولا ابن حزم ولا من ينتصر لمذهب ابن حزم مالشوكاني والألباني وغيرهم
والمجتهدين المحققين الكبار في المذاهب الأربعة لم يفهموا هذا الفهم وقالوا به والحافظ في الفتح في قول ابن عباس قال يحتمل ويحتمل ولا تقل لي مخالفين الدليل فكلنا نعظم الدليل ونقدسه
ولكن الإشكال في التجاذب في مفهوم الدليل فحسبك بفهم ما قاله الشوكاني وأقره الألباني في السلسلة الضعيفة
ثم أقل لك ولمن يتبنى هذا القول :كيف توجه حديث عائشة "عاشوراء يوم العاشر " صححه الألباني
وانتظر الجواب
__________________
إلامَ الخلفُ بينكمُو إلاما ……وهذه الضجة الكبرى علاما
وفيمَ يكيدُ بعضكمُو لبعض..…وتبدون العداوة والخصاما

رد مع اقتباس
  #26  
قديم 11-07-2013, 11:06 PM
أبوبشير السلفي أبوبشير السلفي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: الجزائر
المشاركات: 566
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة

للشيخ فركوس الذي يقال عنه "علاّمة"
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
قال فضيلة الشيخ العلامة ربيع بن هادي المدخلي - حفظه الله -
يا أبنائي والله اني لكم ناصح أمين واني محب لكم ولا أرضى أن يمشي أحد في سخط الله لحظة واحدة ولا أرضى لأحد منكم يا إخوتاه أن يغالط نفسه (لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه مايحب لنفسه)
مرحبا ياطالب العلم ص 26
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 11-07-2013, 11:29 PM
عبد المحسن الجيجلي عبد المحسن الجيجلي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2013
الدولة: ولاية جِيجَلْ - الجزائر -
المشاركات: 589
افتراضي



قال ابن حزم - رحمه الله - :

( ونستحب صوم يوم عاشوراء وهو التاسع من المحرم وإن صام العاشر بعده فحسن )

*** المحلى ( ص 17 / م 7 ) ***



__________________
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
****************************************************************************
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

"*" الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالَاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلَا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلَّا اللَّهَ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ حَسِيبًا "*"

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
****************************************************************************
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 11-07-2013, 11:39 PM
عبد الكريم بن أحمد بن السبكي عبد الكريم بن أحمد بن السبكي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2013
الدولة: ورقلة جنوب الجزائر
المشاركات: 1,230
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمربن محمدالبومرداسي مشاهدة المشاركة

قلتَ:
هذا القول شاذٌّ :[ما تعريف الشذوذ الفقهيّ!]..

مهجور:[يبدو أنك موسوعة شاملة تمشي على الأرض استقصاءً و اطلاعاً !!!]..

ترك جمهور أهل العلم (العمل به): [متى كان الجمهور دليلا فقد خالف العلماء الجماهير كثيرا فهل يقال عن مخالفتهم (شذوذا)؟؟؟]..

من السلف:[السلف اختلفوا و إلا لما كان لقولك تركوا معنىً!!!].
والخلف:[لا ندري من ترك آالسلف أم الخلف؟؟]....
فانتبه لما تكتبُ ..
بانتظار الجواب !

يوجد شذوذ فقهي مصطلح عليه وشذوذ فقهي بالمعنى العام وهذا الذي تقصده فبالمعنى العام
أن يقول قولا محتمل الدليل أو يقول رأيا ثم يتركه أصحاب المذاهب المعتمدة عند أهل السنة ممن بقوا واندثروا كمذهب الشعبي والضحاك والليث ابن سعد وغيرهم لا لأنه وافق الدليل إما لمخالفة الدليل أو فهم الدليل وهجرأهل العلم القول به وتركوه لاتفرد بالرأي
ثم إن الشيخ العيد الذي اثار هذه المسألة في العاصر الحاضر لا نقول هو مخالف للجمهور فلو كان مخالف للجمهمور بالمعنى المصطلح عليه لكان له سلف بل هو خالف المتفق عليهم من المذاهب التي بقيت وبادت حتى إن ابن حزم على تفرده وشذوذه في المسائل لم يقل به وإن قلت أنه مذهب ابن عباس فمذهب ابن عباس يحتاج الى توجيه فوجهه أهل العلم كابن القيم والشوكاني
__________________
إلامَ الخلفُ بينكمُو إلاما ……وهذه الضجة الكبرى علاما
وفيمَ يكيدُ بعضكمُو لبعض..…وتبدون العداوة والخصاما

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 11-07-2013, 11:41 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجــــــــــــزائـــــر
المشاركات: 2,576
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الكريم السبكي مشاهدة المشاركة

ثم أقل لك ولمن يتبنى هذا القول :كيف توجه حديث عائشة "عاشوراء يوم العاشر " صححه الألباني
وانتظر الجواب
الجواب =
راجع كلام الشّيخ العيد تجده في جمعه بين النّصوص قد ذكر (( مراحلَ مرّ بها صوم عاشوراء
))
__________________
https://www.facebook.com/abbsalma
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 11-07-2013, 11:46 PM
اْبوعبدالله عمادالقسنطيني اْبوعبدالله عمادالقسنطيني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 157
افتراضي

الاْخ عبد الكريم اْنا اتعجب من منهجيتك في الاستدلال اترد نصا صحيحا صريحا بحجة ان فقهاء الاْئمة الاْربعة لم يقولوا به طيب يا سيدي الامام القرطبي من فقهاء المالكية يقول بهذا النووي من فقهاء الشافعية يقول بهذا واْبو داود صاحب السنن يقول بهذا وشيخنا الشيخ العيد شريفي من اْهل الحديث خرج لنا هذا البحث الذي بين يديك والذي اْكاد اْجزم اْنك لم تقراْه بتمعن والا ما تجراْت وقلت قول مهجور عفوا نسيت اْبا عوانة صاحب المستخرج . واما حديث عائشة عاشوراء اليوم العاشر فذلك في بداية الاْمر صام النبي صلى الله عليه وسلم عاشوراء لكن ثم نقل بحديث ابن عباس الصحيح الصريح ولا اْقول نسخ في سؤال الحكم بن الاْعرج له واْيضا رواية الطحاوي لاْصومن عاشوراء اليوم التاسع .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:54 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.