أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
6268 15826

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-03-2014, 10:48 PM
أبو الأزهر السلفي أبو الأزهر السلفي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,172
افتراضي تغريدات الشيخ د. صالح سندي في الذب عن الدرر السنية والرد على الشريف حاتم العوني

تغريدات الشيخ د. صالح سندي في الذب عن #الدرر_السنية والرد على الشريف حاتم العوني:

حمل حاتم الشريف في مقال له متشنج على كتاب #الدرر_السنية واصما إياه بنشر الغلو في التكفير و"الدعشنة"!
حتى إنه ليخيل للجاهل به أنه يقطر سما

فدعونا نتأمل في هذا الكتاب بإنصاف وهدوء؛ لنرى صدق دعوى الشريف
وهل هو حقا كتاب حمل نفَسا غاليا في مسائل التكفير أم كان يقررها بتوسط واعتدال؟

هل الذي أخرج لنا "داعش" قول الشيخ محمد بن عبدالوهاب:
المعيّن لا يكفر إلا إذا قامت عليه الحجة .. إذا بلغه كلام الله ورسوله وخلا من شيء يُعذر به، فهو كافر.
الدرر السنية 10-69

أم هو هذا النص:
إنما نُكفر من أشرك بالله في إلهيته، بعدما نبين له الحجة على بطلان الشرك ..
الدرر السنية 10-128

أم هو هذا النص:
نكفر من أقر بدين الله ورسوله ثم عاداه وصد الناس عنه
وكذلك من عبد الأوثان بعدما عرف أنها دين المشركين، وزينه للناس فهذا الذي أكفره، وكل عالم على وجه الأرض يكفر هؤلاء، إلا رجل معاند أو جاهل.
الدرر السنية 10-131

أم هو هذا النص:
إذا كان يعمل بالكفر والشرك، لجهله، أو عدم من ينبهه؛ لا نحكم بكفره حتى تقام عليه الحجة.
الدرر السنية 10-136

أم هو هذا النص:
إذا فعل الإنسان الذي يؤمن بالله ورسوله ما يكون فعله كفرا،أو اعتقاده كفرا؛جهلا منه بما بعث الله به رسوله صلى الله عليه وسلم

فهذا لا يكون عندنا كافرا، ولا نحكم عليه بالكفر حتى تقوم عليه الحجة الرسالية، التي يكفر من خالفها ..
الدرر السنية 10-239

أو هذا النص:
كل من بلغه القرآن فقد قامت عليه الحجة بالرسول صلى الله عليه وسلم،ولكن الجاهل يحتاج إلى من يعرفه بذلك من أهل العلم.
درر10-240

أو لعله هذا النص:
فتكفير المعين من هؤلاء الجهال وأمثالهم -بحيث يحكم عليه بأنه مع الكفار- لا يجوز الإقدام عليه إلا بعد أن تقوم على أحدهم الحجة بالرسالة.
الدرر السنية 10-248

[وأنبه إلى أن النقولات السابقة واللاحقة بعضها للشيخ محمد بن عبد الوهاب وبعضها لغيره]

وربما"الدعشنة"انبعثت من هذا النص:
في أزمنة الفترات وغلبة الجهل لا يكفر الشخص المعين بذلك حتى تقوم عليه الحجة بالرسالة،ويبين له.
درر10-274

وقد يكون هذا النص:
ولا نكفر إلا من كفره الله ورسوله، بعد قيام الحجة عليه.
الدرر السنية 10-471

أو هذا النص:
ولا نكفر إلا ما أجمع عليه العلماء كلهم وهو الشهادتان.
وأيضا: نكفره بعد التعريف؛ إذا عرف وأنكر.
الدرر السنية 1-102

أو هذا:
ونحن لا نكفر إلا من عرف التوحيد وسبّه وسماه دين الخوارج، وعرف الشرك وأحبه وأهله ودعى إليه وحض الناس عليه بعدما قامت عليه الحجة وإن لم يفعل الشرك، أو فعل الشرك وسماه التوسل بالصالحين؛ بعدما عرف أن الله حرمه.
الدرر السنية 1-264

أو هذا:
فجنس هؤلاء المشركين وأمثالهم ممن يعبد الأولياء والصالحين:نحكم بأنهم مشركون،ونرى كفرهم؛إذا قامت عليهم الحجة الرسالية.
الدرر 1-522

هذه نقول يسيرة، وبين يدي غيرها كثير, والمقصود ضرب أمثلة على تجني حاتم الشريف على كتاب الدرر السنية وأئمة الدعوة .

فهذه تقريرات أئمةالدعوة-من الشيخ محمد بن عبدالوهاب فمن بعد؛من أبنائه وأحفاده وتلاميذه وتلاميذهم-في التكفير:أين تهيئة المناخ فيها للدعشنة؟!

وأما الأجنبي عن هذه المدرسة السلفية الصافية فلجهله: يشغب بكلام لهم في وقائع معينة لها خلفياتها، ولهم فيها اجتهادهم في تحقيق المناط ويعرض عن هذا التأصيل الواضح المحكم
وليس هذا شأن المتجرد لطلب الحق
فليشفق هذا المسكين على نفسه
وليتذكر الحديث:(من عادى لي وليا..)

ويا ليت أن الناقد لأئمة الدعوة في قضية التكفير يطرح التقية ويوضح لنا أولا:
من هو المشرك عنده؟
ومتى يكفر؟
وما حكم دعاء غير الله عنده؟

وأظنه إن أجاب بصدق فسيتضح أن خصومته ليست مع أئمة الدعوة فحسب
بل مع علماء أهل السنة قاطبة؛سابقا ولاحقا

كفى الله أهل التوحيد شر أعدائهم.

انتهى

د. صالح سندي
@Drsalehs

أستاذ مشارك بالجامعة الإسلامية بالمدينة
http://www.youtube.com/user/salehsTV

salehs.net
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-03-2014, 11:11 PM
أبومعاذ الحضرمي الأثري أبومعاذ الحضرمي الأثري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: اليمن
المشاركات: 1,139
افتراضي

حاتم العوني قد بلغ به الحقد والخصومة مبلغا على الدعوة السلفية وعلمائها ومن نظر في صفحته وما ينشره علم ذلك بجلاء ، فضلا عن نشاطه في بث الشبهات في مسائل التوحيد والأسماء والصفات ودعوته إلى عقيدة الأشاعرة ، وقد تعقب في كثير من تخبطاته وتدليسه في مقالات تجدها على ملتقى أهل الحديث.
__________________
قال معالي الشيخ صالح آل الشيخ-حفظه الله-: " فإن الواجب أن يكون المرءُ معتنيا بأنواع التعاملات حتى يكون إذا تعامل مع الخلق يتعامل معهم على وفق الشرع، وأن لا يكون متعاملا على وفق هواه وعلى وفق ما يريد ، فالتعامل مع الناس بأصنافهم يحتاج إلى علم شرعي"
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-04-2014, 12:04 AM
محمد أبو سهيمة محمد أبو سهيمة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 199
افتراضي

السلام عليكم
لا اظن أنه يكفي في الرد على ما ادعاه الشيخ حاتم , نقل الفتاوى المفصلة في باب التكفير كما ذكر الشيخ صالح سندي ,
انما على الشيخ حاتم ان ينقل من الكتاب ما يدعيه , ليصحح له الفهم ان كان خاطئا او يوقف على ما يدعيه لينظر فيه,
__________________
محمد أبو سهيمة الجزائري
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-04-2014, 01:20 AM
أبو الأزهر السلفي أبو الأزهر السلفي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,172
افتراضي

أخي الحبيب عمر .. هل هو مجرد إطلاق للقول في بعض المواطن يفصل في موطن أو مواطن أخرى ؟
بعبارة أخرى: هل هو معتقد من أشرت إليهم من العلماء ومنهجهم ؟ أم سوء فهم لكلامهم ؟ أم تقصير في بيانهم ؟
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-04-2014, 10:59 AM
نجيب بن منصور المهاجر نجيب بن منصور المهاجر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,045
افتراضي

حتى نكشف حقيقة القوم نقول : أتحدى الكتاب والقراء أن يأتو بنقد داعشي أو قاعدي واحد لكتابات سيد قطب في الحاكمية والجاهلية والطعن في بني أمية ودعوى غياب الأمة الإسلامية فإن عجزوا عرف الناس الإمام الحقيقي لخوارج العصر
ولا يعني هذا عدم ظهور غلاة تكفير في جانب المنتسبين لدعوة الشيخ محمد ابن عبد الوهاب فهو تيار حديث النشأة خرج نتيجة الهزيمة انفسية أمام القطبيين ومن أبرز رؤوسهم ( الحجي و الحاكمي ) لكن لا علاقة بين هؤلاء وبين الدواعش والقاعديين من حيث النشأة , وإن كان المآل واحدا
__________________
قُلْ للّذِينَ تَفَرَّقُوا مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم فِي العَالَمِين البَيِّنَة
إنَّ الّذِينَ سَعَوْا لِغَمْزِ قَنَاتِكُمْ وَجَدُوا قَنَاتَكُمْ لِكَسْرٍ لَيِّنَة
عُودُوا إِلَى عَهْدِ الأُخُوَّةِ وَارْجِعُوا لاَ تَحْسَبُوا عُقْبَى التَّفَرُّقِ هَيِّنَة

«محمّد العيد»
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-04-2014, 11:03 AM
نجيب بن منصور المهاجر نجيب بن منصور المهاجر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,045
افتراضي

الأولى أن تكشف حقيقة العوني الصوفي المتمشعر بإلزامه بإزال نفس الأحكام على نصوص إخوانه الأشعرية وهم من أكثر الناس غلوا في التكفير
__________________
قُلْ للّذِينَ تَفَرَّقُوا مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم فِي العَالَمِين البَيِّنَة
إنَّ الّذِينَ سَعَوْا لِغَمْزِ قَنَاتِكُمْ وَجَدُوا قَنَاتَكُمْ لِكَسْرٍ لَيِّنَة
عُودُوا إِلَى عَهْدِ الأُخُوَّةِ وَارْجِعُوا لاَ تَحْسَبُوا عُقْبَى التَّفَرُّقِ هَيِّنَة

«محمّد العيد»
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-04-2014, 11:32 AM
محمد أبو سهيمة محمد أبو سهيمة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 199
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب بن منصور المهاجر مشاهدة المشاركة
الأولى أن تكشف حقيقة العوني الصوفي المتمشعر بإلزامه بإزال نفس الأحكام على نصوص إخوانه الأشعرية وهم من أكثر الناس غلوا في التكفير
الشيخ حاتم , ينسب الى موسوعة عليمية مسالة التكفير والغلو فيها , فليس الاولى في بيان خطئه ان نبين انه اشعري او صوفي , فذلك لا يضعف قوله , ولا يرده
فالبحث هنا هل حقا موسوعة الدرر تتضمن ما ادعاه.؟ نطالبه باثبات ذلك ونرد عليه في نقله او فهمه ان كان خاطئا
اما بيان اشعريته او صوفيته فيمكن بحثها في باب اخر لكن لا صلة له بموضوع البحث والله اعلم
__________________
محمد أبو سهيمة الجزائري
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09-04-2014, 02:53 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,046
Lightbulb

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب بن منصور المهاجر مشاهدة المشاركة
حتى نكشف حقيقة القوم نقول : أتحدى الكتاب والقراء أن يأتو بنقد داعشي أو قاعدي واحد لكتابات سيد قطب في الحاكمية والجاهلية والطعن في بني أمية ودعوى غياب الأمة الإسلامية فإن عجزوا عرف الناس الإمام الحقيقي لخوارج العصر
ولا يعني هذا عدم ظهور غلاة تكفير في جانب المنتسبين لدعوة الشيخ محمد ابن عبد الوهاب فهو تيار حديث النشأة خرج نتيجة الهزيمة انفسية أمام القطبيين ومن أبرز رؤوسهم ( الحجي و الحاكمي ) لكن لا علاقة بين هؤلاء وبين الدواعش والقاعديين من حيث النشأة , وإن كان المآل واحدا

السلفيون يقولون"ما لهم و ما عليهم" .. نعم هناك كلام مجمل كثير لأئمة الدعوة ...ينضح بالتكفير ..
ـ أما كون الشيخ أو حفدته يكفرون بالكبائر ،أو يكفرون من غير اشتراط (إقامة الحجة) و يختلف كلامهم ...من حيث التفصيل و الإطلاق ..
ـ أما سيد قطب (و الأشاعرة) فمعروف عنهم التكفير ؛...
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09-04-2014, 03:01 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,046
افتراضي

تحميل

السائل : أثابكم الله ، ما قولكم في من يقول: لا نكفر المعين إلا إذا استوفت الشروط وانتفت الموانع؟
الشيخ: من الذي يقول هذا؟! من صدر منه الكفر قولاً أو فعلاً أو اعتقاداً أو شكاً فإنه يحكم بكفره، أما ما في قلبه هذا لا يعلمه إلا الله ، نحن ما وكلنا بالقلوب، نحن موكلون بالظاهر، فمن أظهر الكفر حكمنا عليه بالكفر وعاملناه معاملة الكافر، وأما ما في قلبه فهذا إلى الله سبحانه، الله لم يكل إلينا أمور القلوب، نعم.
[شرح نواقض الإسلام]
ــ

إنما نُكفر من أشرك بالله في إلهيته، بعدما نبين له الحجة على بطلان الشرك ..
الدرر السنية 10-128



ــــ


السؤال:

هل يلتقيان؟؟؟؟

__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-04-2014, 03:02 PM
عمربن محمد بدير عمربن محمد بدير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 12,046
افتراضي

قال الشيخ محمد بن إبراهيم -رحمه الله- :
"والصحيح من قولي العلماء أن كفار هذه الأزمان مرتدون؛ فكونهم ينطقون بلا إله إلا الله صباحاً ومساءً وينقضونها صباحاً ومساءً، فلا إله إلا الله يدخل بها في الإسلام في الجملة. والقول الثاني أنهم كفار أصليون؛ فإنهم لم يوحِّدوا في يوم من الأيام حتى يُحكَم بإسلامهم."اهـ
[شرح كشف الشبهات-جمع وترتيب محمد بن عبد الرحمن القاسم-صفحة:130]
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249
قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) :
(وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه).
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:31 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.