هل الشيخ عبيد الجابري لا يعرف الفرق بين أصول الفقه والقواعد الفقهية؟!!

[الأندلسي الأندلسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله السلفي الجزائري

نعم .
وحتى الرد بالمثل على تشغيباتهم يجوز ، ما رأيكم يا من تعترضون على صنيعي لو كان الشيخ علي الحلبي هو الذي قال ما قاله الجابري ؟

.

سواء كان الشيخ علي أو الشيخ الجابري أو غيرهما ؛ تتبع هذه الجزئيات وتضخيمها إعلاميا ترجع على صاحبها باللؤم -ولا أعني بذلك أخي الحبيب صاحب المقال- إذ الكلام عام يشمل الكل ..
ثم ولو جئنا لنشاحح في الاصطلاحات وندقق في الحروف والكلمات مع أخينا الموفق المستدرك على الكلام .. لقلنا إن الشيخ قال بحرفه: 《 ﻳﻌﻨﻲ ﺣﺘﻰ ﺃُﺟﻴﺐ ﺍﻹﺟﺎﺑﺔ ﺍﻟﺸﺎﻓﻴﺔ ﺍﻟﻜﺎﻓﻴﺔ 》إذ قيدها ﺑـ‏(الإجابة الشافية الكافية) ولا يعني هذا عدم الإدراك بالكلية !!
ثم بعد ذلك نحن لا ندرك ما في ضمير الشيخ آنذاك ؟ .. ربما أحس أن ذاك-المتخصص- أولى بالإجابة من غير المتخصص .. ولا يفيد هذا العجز عن الجواب أو عدم الإدراك بالكلية كما أشرت سابقا ..

[أبو المعالي بن الخريف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله السنّي.

يدخل في عموم هذا الكلام العلامة الألباني !
الحق أبلج !
ولمن يخالفك أن يقول: الشيخ قمة في الورع والتقوى حينما توقف عن القول بغير علم !
وعلى كل حال:
العالم بكل فن - ويثبته الواقع- ينسى ويهم ويتوقف !
والله المستعان.

ويلٌ للشَّجيِّ من الخَلِي؛ قولُكَ: (فالعالم تفوته أمور وينسى أمورا بل ينسى أبوابا) ليسَ كقولِك: فالعالمُ يفوته علمُ "هو عمادُ فسطاط الاجتهاد، وأساسه الذي تقوم عليه أركان بنائه"؛ حتى أنه يقول هو عن نفسِه: (أنا لست متخصصًا في الحقيقة، لا في القواعد الفقهية، ولا أصول الفقه، يعني حتى أُجيب الإجابة الشافية الكافية)؛ ففرقٌ بينَ من يستعصِي عليهِ بابٌ من العلمِ؛ كما ذُكر عن جماعةٍ مشهورةٍ، وبينَ من لا يحيرُ جوابًا عن مثلِ هذا السؤالِ -الذي يستحيِ أخوكَ من الانفلاتِ من الجوابِ عليه-؛ في علمٍ هو ركنٌ في الاجتهاد؛ ولعلَّ ما بلغكَ عن العلَّامةِ الألباني يبلغُك ضدُّه؛ وإن ثبتَ عنه ما بلغَك؛ فكما ذكرتُ لك خبرَ الجماعةِ المشهورة التي عزبَ عنها أبوابٌ؛ لا أسطقسُّ الإجتهاد (أصول الفقه)؛ فلَم يدخُل الألباني هنا؛ لا كما ذكرتَ.
أمَّا قولك: (ولمن يخالفك أن يقول: الشيخ قمة في الورع والتقوى حينما توقف عن القول بغير علم !) فبعيدٌ من القياس، ولا يوافقُك عليه النَّاس؛ أين قمَّةُ الورَعِ والتَّقوى؛ حينَ تقحَّمَ مسائلَ عقدية لا يُحسنُها!؟
http://www.kulalsalafiyeen.com/vb/sh...ad.php?t=66968
أين قمَّةُ الورَعِ والتَّقوى؛ حينَ تقحَّمَ مسائلَ فقهيةً لا يُحسنُها!؟
أينَ التقوى والورَع حينَ قدَح في أناسٍ بمكالماتٍ هاتفيةٍ، فلمَّا راجعهُ المظلومونَ لم يتحلَّل منهم بل عاندَ، وكابَر!؟
أين التقوى في كلامِه القبيح في درَّة باكستان، أسدِ لاهورَ العلَّامةِ السلفي المجاهد إحسان إلهي ظهير!؟.
ويكفي من القلادة ما أحاطَ بالعُنُق.

[بن حسين حسين]

وما هو العلم الذي تخصص فيه الجابري-هداه الله-وعرف به؟

[عبد الله السلفي الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحارث باسم خلف

قال الشيخ عبيد الجابري-وفقه الله- متحدثا عن نفسه:(عدتُ مُدَرسا بالمعهد الثانوي لأني على ملاك المعهد، فدرّستُ التفسير سنة، ثم بعد ذلك في عام سبعة وأربعمئة وألف أُسندتْ إليّ مادة أصول الفقه، فتذمّرْتُ منها لأنها خارج تخصصي، لكن أُلزِمتُ بها، وبقيتُ مدرسا حتى آخر عام أربعة عشر وأربعمئة وألف وأنا أدرّس مادة أصول الفقه).
وقال-سدده الله-:(أما علم الأصول من حيث هو علمٌ فلا بدّ لطالب العلم منه، لأنه بدراسته علم الأصول يحسن الاستدلال على الأحكام واستنباط الأحكام من الأدلة على أساس صحيح).
هذا ومن مؤلفات الشيخ الجابري: (تنوير المبتدي بشرح منظومة القواعد الفقهية لابن سعدي)، وأصله شرح صوتي، وفيه سئل الشيخ الجابري-وأجاب- عن الفرق بين القواعد الفقهية والأصولية والنحوية، فلينظر.
وله تعليق على (القواعد والأصول الجامعة) في عدة مجالس.
كما وله تعليق على (الورقات) في عدة مجالس أيضا.
وكي تعم الفائدة؛ حبذا لو يقوم الأخ عبدالله-صاحب الموضوع- ببيان الفرق بين أصول الفقه وبين القواعد الفقهية بأسلوبه وبطريقة سهلة ميسرة مختصرة واضعا نفسه في مقام المجيب -مشافهة- على سؤال السائل.

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا للأخ باسم ولجميع الإخوة ، وأقول له ولهم وللقراء :

ذكر أهل العلم فروقا كثيرة يميز بها بين القواعد الفقهية والقواعد الأصولية ، وأظهرها اثنان :
1- أن موضوع القواعد الأصولية (هذا مقصود السائل) هو الأدلة الشرعية .
وأما موضع القواعد الفقهية فهو أفعال المكلفين .
2- أن القواعد الأصولية لا يستدل بها لحكم فقهي إلا بذكر الدليل الوارد فيه أما القواعد الفقهية فهي تدل مباشرة على الحكم.
ومثالها: لو تُسأل عن حكم إعفاء اللحية ، فتقول : اعفاء اللحية واجب لأمر النبي- صلى الله عليه وسلم - به في أكثر من حديث ، و(الأمر يفيد الوجوب إلا لصارف ) كما هو مقرر في علم أصول الفقه ، ولا صارف هنا.
فتذكر الدليل أولا ثم القاعدة الأصولية.
وأما القواعد الفقهية فهي مفيدة للحكم بصيغتها مباشرة فهي بمثابة دليل ، مثال ذلك لو جاءك من يسأل وقال : أنا توضأت كما يجب شرعا ثم حصل مني شك ربما حصل مني ما ينقضه..
تقول : (اليقين لا يزول بالشك) ، أنت على وضوء.

وأقسم بالله العلي العظيم يا أخ باسم خلف أنني قادر على الإجابة بهذه الطريقة مشافهة ، والحمد لله .
وأنا استغربت منك أن توجه إلي مثل هذا السؤال ، ليس من باب أنني شيء كبير بل من باب أنه غير مثمر ، ولهذا أقسمت بالله العظيم .

والله يوفقك وجميع الإخوة لكل خير.

[عبد الله زياني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله السلفي الجزائري

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا للأخ باسم ولجميع الإخوة ، وأقول له ولهم وللقراء :

ذكر أهل العلم فروقا كثيرة يميز بها بين القواعد الفقهية والقواعد الأصولية ، وأظهرها اثنان :
1- أن موضوع القواعد الأصولية (هذا مقصود السائل) هو الأدلة الشرعية .
وأما موضع القواعد الفقهية فهو أفعال المكلفين .
2- أن القواعد الأصولية لا يستدل بها لحكم فقهي إلا بذكر الدليل الوارد فيه أما القواعد الفقهية فهي تدل مباشرة على الحكم.
ومثالها: لو تُسأل عن حكم إعفاء اللحية ، فتقول : اعفاء اللحية واجب لأمر النبي- صلى الله عليه وسلم - به في أكثر من حديث ، و(الأمر يفيد الوجوب إلا لصارف ) كما هو مقرر في علم أصول الفقه ، ولا صارف هنا.
فتذكر الدليل أولا ثم القاعدة الأصولية.
وأما القواعد الفقهية فهي مفيدة للحكم بصيغتها مباشرة فهي بمثابة دليل ، مثال ذلك لو جاءك من يسأل وقال : أنا توضأت كما يجب شرعا ثم حصل مني شك ربما حصل مني ما ينقضه..
تقول : (اليقين لا يزول بالشك) ، أنت على وضوء.

وأقسم بالله العلي العظيم يا أخ باسم خلف أنني قادر على الإجابة بهذه الطريقة مشافهة ، والحمد لله .
وأنا استغربت منك أن توجه إلي مثل هذا السؤال ، ليس من باب أنني شيء كبير بل من باب أنه غير مثمر ، ولهذا أقسمت بالله العظيم .

والله يوفقك وجميع الإخوة لكل خير.

ﺍﻟﺄﺥ ﻃﻠﺐ ﻣﺎ ﻃﻠﺐ ﻟﺘﻌﻢ ﺍﻟﻔﺎﺉﺩﺓ ﻓﻘﻄ. ﻭﻛﻤﺎ أﺷﺎﺭ ﺍﻟﺄﺧﻮﺓ ﻟﺎ ﻧﺮﻳﺪ ﻣﻌﺎﻣﻠﺔ إﺧﻮﺍﻧﻨﺎ ﺑﻨﻔﺲ أﺳﻠﻮﺑﻬﻢ.

[عبد الله السنّي.]

أنا أجزم جزما لا ريب فيه - والعلماء فليكونوا حكما بيننا - أن استدراك إخواننا هذا للأسف غلط محض!
بل صنيع الشيخ الجابري مدح له !
وما زال أبو المعالي يحوم حول إيراد عدم فقه شيخنا العلامة الألباني للمواريث !!
فأراك كلت بمكيالين !
وحتى المسألة العقدية التي أخطأ فيها الجابري!! فلو شئت لأتيتك بمثلها كثير عن علماء كثير !!
فاتق الله تعالى واستغفر وتب !

[أبو عمر السلامني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله السلفي الجزائري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... وبعد:
فقد قرات في شبكة (سحاب) كلاما استغربت من هؤلاء أن ينشروه ، ونصه :
بسم الله الرحمن الرحيم

ما الفرق بين أصول الفقه والقواعد الفقهية ؟ العلامة عبيد الجابري حفظه الله

السؤال :

ما الفرق بين أصول الفقه والقواعد الفقهية؟

الجواب :

أنا لست متخصصًا في الحقيقة، لا في القواعد الفقهية، ولا أصول الفقه، يعني حتى أُجيب الإجابة الشافية الكافية، وتلميذنا وصاحبنا وأخونا الشيخ علي المشعري، تفضل، هات ما عندك -بارك الله فيك- في هذا الباب.

جواب الشيخ علي المشعري – حفظه الله تعالى-:

بسم الله الرحمن الرحيم ، الحمد لله رب العالمين.

طلب شيخنا لا يُرَد، وإلا فمثلنا لا يتكلم بين يديّ علمائنا، ومشايخنا الأكابر.

لكن مما ذكره علماء الأصول في الفرق بين القاعدة الأصولية، والقاعدة الفقهية:

إن القاعدة الأصولية تنصبُّ على الأدلة، فيستفاد الحكم منها بواسطة الدليل، فمثلًا:

((الأمر للوجوب)): هذه قاعدةٌ أصولية لا يستفاد الحكم منها مباشرةً، وإنما يستفاد الحكم منها بواسطة الدليل الجزئيّ.

فيقال: عفوا اللحى، أمر جزئي، أو نص جزئي، ودليل جزئي، وقاعدة الأمر للوجوب، قاعدة كليةٌ أصولية، فمن هذه القاعدة الكلية الأصولية، ومن هذا الدليل الجزئي الفرعي يستفاد الحكم، وهو أن إعفاء اللحية واجب.

وهكذا في النهي، مثلًا، عن مجالسة أهل الأهواء، والبدع في قول الله –جل وعلا- ﴿فَلَا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَىٰ مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ﴾[ الأنعام:68]، في الآيتين المذكورة في الأنعام وغيرها؛ فإن هذه آية فيها النهي عن مجالسة أهل الأهواء والبدع، هذه الآية مع القاعدة الكلية الأصولية، وهي أن ((النهي للتحريم)) تفيد الحكم الفرعي الفقهي، وهو حرمة مجالسة أهل الأهواء والبدع، فمن هذا يظهر أن القاعدة الأصولية يستفاد الحكم منها بواسطة الدليل.



وهذا خِلاف القاعدة الفقهية فإن الحكم يفهم منها مباشرة من غير واسطة دليل كما في القواعد التي قرأت على شيخنا - حفظه الله- منها ((اليقين لا يزول بالشك)).

فإن الحكم مباشرة يستفاد من هذه القاعدة؛ فقولنا اليقين لا يزول بالشك لمن تطهر، وتيقن الطهارة، ثم شك في الحدثِ، فإن هنا تأتي مباشرة فتفيد الحكم الفقهي، وهو أن نقولَ له اليقين لا يزول بالشك، فيستفاد الحكم مباشرة من هذه القاعدة الفقهية.

هذا فرق من الفروق، وهو من أظهرها، وكذلك هناك فروق أخرى، عدَّها بعضهم إلى أربعة عشر فرقًا، وهذا الفرق هو أكثرها تأثيرًا، وأكثرها شهرةً، الحمد لله رب العالمين، وجزى الله شيخنا خير الجزاء على إتاحة هذه الفرصة التي هي تعتبر إحراجًا لي، والحمد لله رب العالمين.

الشيخ عبيد: بارك الله، لا ليست إحراجًا، وُفِّقت -بارك الله فيك-.

وعزوا ذلك إلى (ميراث الأنبياء).


وهذا رابط الكلام :
http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=154906

وقد صوّرته فربما يحذفونه كما هي عادتهم .



وأقول:
فكتبوا:
ما الفرق بين أصول الفقه والقواعد الفقهية ؟ العلامة عبيد الجابري حفظه الله
فلا أدري - والله - هل هذه الشبكة علمية أم عمية ؟
فاللهم اكفنا شر كل ذي شر...
يا حي يا قيوم .
ثم:
كيف للشيخ الجابري-سدده الله- الذي لا يجيب على هذا السؤال أن ينتصب للنوازل ويفتي في الفروج والأموال والأعراض في زمن الفتن ؟

السؤال كان : ما الفرق بين أصول الفقه والقواعد الفقهية؟ ،والإجابة كانت عن الفرق بين القاعدة الأصولية والقاعدة الفقهية ،وقد نبهت على هذا ،ولم ينتبه أحد لهذا ،فأين الخلل ؟ لعلي لم أفهم .

[أبو المعالي بن الخريف]

[هذا ومن مؤلفات الشيخ الجابري: (تنوير المبتدي بشرح منظومة القواعد الفقهية لابن سعدي)، وأصله شرح صوتي، وفيه سئل الشيخ الجابري-وأجاب- عن الفرق بين القواعد الفقهية والأصولية والنحوية، فلينظر].
على عجل: شرح منظومة في القواعد الفقهية أو في النحوِ هذا لم يَعد يخيف طلابَ العلمِ، أو يدلل على مكانة الشارح؛ فكم درسنا في الجامعة على من ألف في أصول الفقه؛ ثم هو لا يكادُ يفهم مسائلَه؛ فضلًا عن أن يُحكمَها، ويحسنَ تصويرها للطلاب.
ثمَّ لا يمنع أن يكونَ الجابريُّ ضبطَ علمَ الأصولِ ثم نسيَه؛ وذهب عنه المحفوظ منه والمفهوم؛ وهذا إنما يردُ على من لم يجرِ ذلك العلمُ منه في لحمه ودمه؛ ولم يُعانِه زمنًا في التحصيل والتأصيل؛ وكم قد بلونا من رؤوس الغلاة عندنا هنا في الجزائر من مثل هذه الحالات ما تعجب له وتحمد الله على العافية؛ والله أسئلة لمبتدئ في أصول الفقه أو في المصطلح يتهربون منها تهربًا بحجج واهية؛ لكن لا يخفى هروبهم على من عرفهم حقَّ المعرفة؛ بل حتى من كبار كبارهم هنا من لم يجب على مسألة في النحو تتعجب كيف لم يجب فيها.

[عبد الله السلفي الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله السنّي.

يا إخواني تحملوني قليلا !
أراكم أخطأتم في مثل هذا الاستدراك العليل !!
فالعالم تفوته أمور وينسى أمورا بل ينسى أبوابا !! ومن العلماء الكبار من لا يحسن بابا في فن ! كالمواريث في الفقه ! ولقد بلغني أن العلامة الألباني لم يكن يحسنه ! وكان يحيل على السالك !
وليس معناه أن الشيخ ما نظر في المواريث ،لكنه شغل بما هو أهم منه وتخصص فيه !
وإن لم تخني الذاكرة: قد سئل الشنقيطي الأمين أو غيره عن مسألة في ذلك ولم يعرف جوابها فعكف ليلة على علم المواريث ثم أجاب السائل !
المقصود :
ليس من شرط العالم أن يعرف كل المسائل ! ولكنه يعرف أكثر مما يعرف وأصوله صحيحة !
بل كالإجماع ليس شرطا في العالم أن يكون حافظا للمصحف،ولكن من شرطه أن يعرف موطن الاستدلال فيه !
والله الموفق.

يا أخي لا يستوي هذا وذاك ، فليس الجهل بباب في الفقه كالجهل بالقواعد الأصولية والفقهية .
فماذكرته إذا سلمنا لك به - ولا أظنه إلا في مسألة أو مسألتين- غير الأمر الذي نتناقش فيه.
فالذي تهرب منه الجابري يعتبر أداة الإجتهاد والإستنباط في الأدلة الكلية وفي الأحكام الجزئية أما عدم علم شيخ ما بباب ما فهو أمر عادي .
فأنا مع المعذرة أراك مخطئا تماما .
فالفقه غير الأصول والقواعد ، خاصة وأن الجابري يتصدر ويُصدّر في النوازل ويتكلم بلا ورع.

[عبد الله السلفي الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله السنّي.

أنا أجزم جزما لا ريب فيه - والعلماء فليكونوا حكما بيننا - أن استدراك إخواننا هذا للأسف غلط محض!
بل صنيع الشيخ الجابري مدح له !
وما زال أبو المعالي يحوم حول إيراد عدم فقه شيخنا العلامة الألباني للمواريث !!
فأراك كلت بمكيالين !
وحتى المسألة العقدية التي أخطأ فيها الجابري!! فلو شئت لأتيتك بمثلها كثير عن علماء كثير !!
فاتق الله تعالى واستغفر وتب !

يا أخ عبدالله السني تامل وتريث قليلا.
فهذا منك تسوية بين أمرين مختلفين فلا تقل عن غيرك بأنه يفرق بين المتماثلات.
ليس الذي يجهل بابا من الفقه كالذي يجهل أدوات الإجتهاد .
وهذا على فرض أن العلامة الألباني لا يدري شيئا في الفرائض.
وإلا فقد يكون الذي يذكر عنه هذا بناه على ما كان من الشيخ في مسألة أشكلت عليه فأحال على غيره فظن السائل أن الشيخ الألباني لا يعرف الفرائض.
وقد أشكلت على الشيخ الألباني بعض مسائل المعاملات المالية فاحل على الشيخين ابن ابز وابن عثيمين -رحم الله الجميع - ، فهل هذا موجب للقول بان الألباني لا يعلم شيئا في المعاملات المالية.