رجوع الاخ عماد ابو عائشة المشرف التقني بمنتديات البيضاء عن الكلام في الشيخ المغراوي

[ابو بكر فادي عساكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الهدى

طيب,خيرا
يا ليت الأخ الكريم عماد أبو عائشة الذي كانت معرفتي به قصيرة جدا حوالي الأسبوعين على المسنجر يوضح لنا الأسباب التي دفعته إلى الطعن في المغراوي والأسباب التي جعلته يتراجع عن الطعن فيه كي نسير على دربه ونتراجع عما تراجع عنه

أخي الحبيب محب الهدى

لا تعلق رجوعك عن الطعن في الشيخ المغراوي برجوع أخونا أبو عائشة أو بغير أخونا أبو عائشة و منهم أنا و لا أزكي نفسي أبداَ بل كنتُ ظالماً له

ابحث أنت إن كنت ظالباً للحق

و انظر إلى ما اتهم به الشيخ المغراوي و ارجع إلى كلامه فيما اتهم فيه

فستجد بغيتك

فمثلاً اتهم الشيخ بأنه قطبي فهل هذا صحيح أم لا ؟؟؟؟؟

ارجع إلى كتب الشيخ المغراوي و إقرأ كلامه في سيد فستعرف إن كان أم لم يكن ؟؟؟

هذه نصيحة من عبدٍ ضعيف

و جزاك الله كل خير

[أبو عبد الله سمير الجزائر]

لا إله إلا الله ...ما أجمل العودة.... ..يا الله

[محمد أبو الحسن]

نسال الله جل وعلا ان يغفر لاخينا عماد وان يتجاوز عنه
أما الأخ محب الهدى فما أحسن ما قال الأخ ابو بكر فادي عساكر - ابحث أنت إن كنت طالباً للحق

و انظر إلى ما اتهم به الشيخ المغراوي و ارجع إلى كلامه فيما اتهم فيه

فستجد بغيتك

فمثلاً اتهم الشيخ بأنه قطبي فهل هذا صحيح أم لا ؟؟؟؟؟

ارجع إلى كتب الشيخ المغراوي و إقرأ كلامه في سيد فستعرف إن كان أم لم يكن ؟؟ -
وارجع كذلك للمجالس التي سجلها في الرد على الشبه حوله .

[مستفيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمة

لكن لم افهم من قولك أنك كنت معتمدا عندهم في اي شيء كنت معتمدا مثلا؟

الأخ كان معتمدا عندهم في منهجهم التجريحي المدمّر ..يعرف ذلك من يسكن مدينة القنيطرة..حتى أنهم أسندوا إليه مهمة الإشراف في بعض المنتديات خاصة في مجال الكمبيوتر لتخصصه في هذا المجال...ولا شك أن تراجعه هذا سيجعله ساقط العدالة عندهم الآن

نسال الله جل وعلا ان يغفر لاخينا عماد وان يتجاوز عنه
أما الأخ محب الهدى فما أحسن ما قال الأخ ابو بكر فادي عساكر - ابحث أنت إن كنت طالباً للحق

و انظر إلى ما اتهم به الشيخ المغراوي و ارجع إلى كلامه فيما اتهم فيه

فستجد بغيتك

فمثلاً اتهم الشيخ بأنه قطبي فهل هذا صحيح أم لا ؟؟؟؟؟

ارجع إلى كتب الشيخ المغراوي و إقرأ كلامه في سيد فستعرف إن كان أم لم يكن ؟؟ -
وارجع كذلك للمجالس التي سجلها في الرد على الشبه حوله

مطالبة الإخوة بالتراجع بخصوص الموقف من الشيخ المغراوي يعطي تصورا بأن المشكل قاصر على بعض الشباب وصادر عنهم باجتهاد منهم

الأمر ليس كذلك للأسف

هؤلاء الشباب ماهم إلا مقلدة...وإلا فالذي ينبغي مطالبته بالتراجع في الحقيقة هم المشايخ الذي أصدروا فتاوى التبديع بخصوص المغراوي وغيره..وهم من ألّب الشباب وحرّضهم على خصومة إخوانهم في المنهج وحرّش بينهم

فإلى الرؤوس ينبغي توجيه مثل هذه الأمور لا إلى من يقلدهم من الإذناب والأتباع


مسألة أخرى لا بد من التنبّه إليها : هو أن ما يؤاخذون على الشيخ المغراوي ليس كله افتراء وكذب..فثمة أشياء فعلا ينبغي أن يتبرأ منها وأن يتقبل إنكار الغير عليه بخصوصها لأنه إنكار بحق

بقي أمر واحد..وأراه مهما..ولا أدري إن كان من المناسب إثارته هنا لمناقشته مع الإخوة الذين لهم علاقة بالشيخ أم يناقش على الخاص

[محمد أبو الحسن]

جزاك الله خيرا أخي - مستفيد - على هذا الكلام و أهلا بك في هذا المنتدى الطيب .
و اسمح لي أن أخالفك في أنه ما كل هؤلاء الشباب مقلدة فمنهم الجاهل و منهم الحاقد و منهم من عنده شبه ..... . والا فما الذي أدى بالأخ أبو عائشة الى الرجوع عن الكلام في الشيخ ؟ أليس ارادة الحق و الحرص عليه ؟
أما بخصوص ملاحظتك الثانية ففعلا الشيخ كانت له أخطاء و هنات و لكنه بين موقفه منها و تبرأ مما نسب اليه من تكفير و قطبية الى غير ما هنالك . ومن كانت عنده أشياء أخر فقد وضع أحد الاخوة موضوعا لمناقشة هذه الأمور . والله الموفق .

[ابو اميمة محمد74]

جزى الله خيرا الاخوة الكرام على تفاعلهم مع اخيهم
ونسال الله ان يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه

[محب الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براوت المكان

الى الاخ الكريم محب الهدى
ان الشيطان يمد الانسان بحبائله ويزين لهم اعمالا هي في الشرع مثالب فيجعلها في نظر ابن ادم مناقب وحسنات ،الا ترى الذين يتكلمون اليوم في مشايخ السنة يعتبرون ذلك جهادا اكبر وذبا عن السنة وتصفية لها، فمتى كان الالباني رحمه الله تعتبر الطعن في علماء السنة -ولو كانو مخطئين- تصفية وجهادا؟ ومتى سجل على ابن باز او ابن العثيمين هذا الامر؟ ولكن انما هو تناصح وصبر ودعاء وتوضيح للخطإ ورده مع الحفاظ على كرامة المخطإ من اهل السنة والجماعة
الظاهر من كلامك اخي انك بمجرد ان تعرف الاسباب فانك ستسير على درب اخينا ابي عائشة و تتراجع عن الطعن في ابي سهل المغراوي فأنا سائلك :هل انت مقلد في طعنك؟ ولمن ؟ وهل ستضطر الى التقليد حتى في التوبة والتراجع؟ ام ان طعنك ناتج حقيقة عن الاطلاع الكامل على اخطاء الشيخ- زعموا -وعارف بالصواب في كل مسألة منها ، ثم اطلعت كذلك على توضيحات الشيخ حول الفتنة ،ومع ذلك مازلت تصر على انه قطبي تكفيري؟

حياك الله
أولا أعتذر عن التأخر لضيق الوقت وكثرة المشاغل أشغلنا الله وإياك وسائر المسلمين بما ينفعنا في دنينا وآخرانا
ثانيا : سؤالك حول هل أنا مقلد في طعني مع التحفظ على كلمة الطعن
أقول : لست كذلك ولو كنت مقلدا ما كنت للأكتب هنا -لأن الإخوة وبعض طلبة العلم يرون هذا الموقع موقع فتنة يحرم الكتابة فيه-
وهناك فرق بين التقليد والإتباع فأنا تابع دليل الذي يظهر لي ولو بينت لي عكسه أو غيره فأنا معك ولاتعجزني هيبة فلان أو علان أن أخالفه بل ولا يضير هذا العالم أو ذاك هذا الأمر
وعلى فرض أني مقلد وتراجعت عن ايماني بما قاله بعض العلماء دون بيان ولا دليل ألست أفر من تقليد إلى تقليد فالنتيجة واحدة لذلك أنا استوضحت تراجع الأخ عماد حتى نرى إن كان الأمر بدليله أم أنه تراجع من تقليد إلى آخر دون بينة أو برهان
قولك : هل -طعني- ناتج عن مطالعتي لكل أخطاء الشيخ
أقول : لا أدعي أني أعرف أخطاء الشيخ كلها ولكن قلت التي بينت واستدركها عليه علماء السنة كالشيخ ربيع والنجمي وعبيد وصالح السحيمي ومحمد بازمول والشيخ وصي الله عباس وغيرهم من العلماء
قلت : اطلعت على توضيحات الشيخ حول الفتنة
أقول زادك الله حرصا : اطلعت على كتاب أهل الإفك والبهتان الصادون عن السنة والقرآن وسمعت الشريط الذي أخرجه من منطقة دشيرة فلم أجد ما يروي الغليل ولا أقول أني اطلعت على كل شيء لا من كلام المغراوي ومن دافعوا عنه ولا من كلام من خالفوه إنما هي بعض الأشرطة وبعض المقالات وانصرفت عن هذه الأمور وشغلت نفسي بما ينفع
قلت : وما زلت تصر على أنه قطبي وتكفيري
أقول : وقلت فيما سبق إن بين لي عكس ذلك فأنا مستعد للتراجع من هذه اللحظة فقط تضع لي إما كلامه في تراجعه أو تبين لي أين حصل البتر للكلام -كما يزعم كثير من إخواننا الذين يدافعون عن الشيخ المغراوي- وإما أن توضح لي بالدليل أن كلامه حق وكلام من انتقده باطل
معادلة بسيطة أخي الكريم , صحة كلامه_سواء ببيان مواضع البتر,سواء بتراجعه,سواء_ + بطلان كلام غيره_بيان أن أحكامه جائرة,أخطاء الشيخ لا تستحق التبديع,كذبهم.._ = تراجعي
ولا أقبل أن تقول لي أن كلامه مجمل ويؤخد مفصله أو أنه زلة لسان لا أقبل هذا لأنه إن كان كذلك فمن الأولى أن يقول أني أخطأت التعبير وجزا الله خيرا من قام بتصويبي
هذا والله أعلم
وكتبه أخوكم ومحبكم محب الهدى كان الله له

[ابو بكر فادي عساكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الهدى

حياك الله
أولا أعتذر عن التأخر لضيق الوقت وكثرة المشاغل أشغلنا الله وإياك وسائر المسلمين بما ينفعنا في دنينا وآخرانا
ثانيا : سؤالك حول هل أنا مقلد في طعني مع التحفظ على كلمة الطعن
أقول : لست كذلك ولو كنت مقلدا ما كنت للأكتب هنا -لأن الإخوة وبعض طلبة العلم يرون هذا الموقع موقع فتنة يحرم الكتابة فيه-
وهناك فرق بين التقليد والإتباع فأنا تابع دليل الذي يظهر لي ولو بينت لي عكسه أو غيره فأنا معك ولاتعجزني هيبة فلان أو علان أن أخالفه بل ولا يضير هذا العالم أو ذاك هذا الأمر
وعلى فرض أني مقلد وتراجعت عن ايماني بما قاله بعض العلماء دون بيان ولا دليل ألست أفر من تقليد إلى تقليد فالنتيجة واحدة لذلك أنا استوضحت تراجع الأخ عماد حتى نرى إن كان الأمر بدليله أم أنه تراجع من تقليد إلى آخر دون بينة أو برهان
قولك : هل -طعني- ناتج عن مطالعتي لكل أخطاء الشيخ
أقول : لا أدعي أني أعرف أخطاء الشيخ كلها ولكن قلت التي بينت واستدركها عليه علماء السنة كالشيخ ربيع والنجمي وعبيد وصالح السحيمي ومحمد بازمول والشيخ وصي الله عباس وغيرهم من العلماء
قلت : اطلعت على توضيحات الشيخ حول الفتنة
أقول زادك الله حرصا : اطلعت على كتاب أهل الإفك والبهتان الصادون عن السنة والقرآن وسمعت الشريط الذي أخرجه من منطقة دشيرة فلم أجد ما يروي الغليل ولا أقول أني اطلعت على كل شيء لا من كلام المغراوي ومن دافعوا عنه ولا من كلام من خالفوه إنما هي بعض الأشرطة وبعض المقالات وانصرفت عن هذه الأمور وشغلت نفسي بما ينفع
قلت : وما زلت تصر على أنه قطبي وتكفيري
أقول : وقلت فيما سبق إن بين لي عكس ذلك فأنا مستعد للتراجع من هذه اللحظة فقط تضع لي إما كلامه في تراجعه أو تبين لي أين حصل البتر للكلام -كما يزعم كثير من إخواننا الذين يدافعون عن الشيخ المغراوي- وإما أن توضح لي بالدليل أن كلامه حق وكلام من انتقده باطل
معادلة بسيطة أخي الكريم , صحة كلامه_سواء ببيان مواضع البتر,سواء بتراجعه,سواء_ + بطلان كلام غيره_بيان أن أحكامه جائرة,أخطاء الشيخ لا تستحق التبديع,كذبهم.._ = تراجعي
ولا أقبل أن تقول لي أن كلامه مجمل ويؤخد مفصله أو أنه زلة لسان لا أقبل هذا لأنه إن كان كذلك فمن الأولى أن يقول أني أخطأت التعبير وجزا الله خيرا من قام بتصويبي
هذا والله أعلم
وكتبه أخوكم ومحبكم محب الهدى كان الله له

الأخ الحبيب محب الهدى

سؤال :

ما هي الطريقة التي يجب على الشيخ المغراوي أن يسلكها حتى يقبل كلامه ويقر بأنه ليس بقطبي و لا تكفيري ..؟؟؟؟

ما هي الطريقة التي تروي غليل البعض في موضوع الشيخ المغراوي؟؟؟؟؟

الشيخ المغراوي رد على سيد قطب في كتابه أهل الأفك و العدوان و رد على البتر لكلامه في الكتاب نفسه المطبوع ؟؟؟؟

فهل فعلاً أخي الحبيب قرأت الكتاب المطبوع ؟؟؟؟!!!!!

و انظر إن شئت غير مأمورفي كتاب صد أهل الأفك مسألة تكفير الشيخ المغراوي لفاعل المعاصي مثالاً تكفير المدخن لتعرف الكلام كيف تم حمله و على أي مساق ..؟؟؟؟

الشيخ المغراوي وضح في كتاب صد أهل الأفك موقوفه من ولاة الأمر و التكفير و سيد قطب و الطعن في العلماء ؟؟؟؟؟!!!!!

هل يوجد رجل تكفيري على وجه الأرض بقول بوجوب طاعة ولاة الأمر و الرد على المشغبين على الولاة و بيان خطورة فكر سيد قطب ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

هل يوجد تكفيري على وجه الأرض مرجيء ..؟؟؟؟؟

كيف يستوي .....

الفزازي التكفيري الضال يتهم الشيخ المغراوي بالإرجاء

و أنتم تتهمونه بالتكفير ....؟؟؟؟؟؟!!!!!

فما هي الطريقة التي يجب أن يعلنها الشيخ المغراوي لقبول توبته عند البعض....؟؟؟!!!!!!!

سؤال يلح علي أرجو أن أجد له جوابا

[عبادة بن حذيفة الشامي]

قف بالعتاق المجهدات وســـــــلم -- فلقد نزلت بدار غال أكــــــــــــــــــرم
غال على أهل المغارب كلـــــــــهم -- إلا بغيض الصدر ذا القلب الــــــعـــــم
مزجى البضاعة والــــــصدود نعاته -- قلق الوضين و رأسه كالقــــــــــمـقم
أما الأفاضل فانتـــهوا لمديحــــــــــه -- والمدح إما بالــــــــــــــــكتاب أو الفم
أعنــــــي بذا الممدوح شــــــيخا عالما -- للجهل عاف للأصـــــــــــــــول مقوم
للشرك ماح للـــــبدائع مـــــــــــــــنبر -- فـــــــــقد اتقاها بالزبــــور و بالــفم
ذاكم ابو ســــــــــــــــهل إمام مراكش -- شيخ المغارب فــــــــــضله دوما سم
أنظر له دور القران ـفــــــــــــــــقد علت -- بالــــــــعلم فاحت ريح عطر السمسم
ليلا نهارا للقــــران نــــــــــــــــــــغائم -- فيها بأصـــوات كسجع حمائـــــــــــم
ثم الحد يــــــــــث درايـــــــــة و رواية -- ومتـــــــــــــــــون علم حفظها بتفهم
من رام حسنا يا أخي بـــــــــــــــــسرحة -- فــــــــثمارها ينعت و طابت بالفــــــم
وظلالها نــــــــــــــــشرت بكل هجــــيرة -- سهل جرامــــــــــــتها إذا هي تجـــرم
سحاء للــــــــــطير المهاجر إن هـــــــــو -- رام الرحــــــــــــــيق بزهرها المـــتنسم
والشـــــــــيخ سي السرحة الموصــــوفة -- إذ ثــــــــــــــــمره دان لذيذ المــــــــطعم
بل فاقــــــها إن الكريم لســــــــــــــابق -- يعطي العـــــــــــلوم دون ســـبق ترهــــم
والحـــــــــــاسد الشاني له متنــــــقص -- يبغي الوصـــــــــــول الى السماء بسلم