أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
5127 94165

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 11-08-2015, 02:20 AM
أبوهبة الله أبوهبة الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 31
افتراضي تهم معهودة!!! فلم الاستشكال؟؟؟

ذكرني هذا بما حصل للشيخ الألباني رحمه الله حين أفتى في قضية فلسطين فتواه المشهورة، وكيف قامت عليه الدنيا بضجيجها وعجيجها، بين محق وبين مبطل، وهو رحمه الله باق على ثباته لا يزعزعه عنه نخسات الخواصر، من بعض طويلي الظفائر والأظافر، ولكم أدهشني وقتها (برودة )صبره، وقوة قلبه، في رباطة جأش لا يسقيها إلا اليقين المغروس في صدور الراسخين..
واليقين بما يحصل للمقربين من عداوات المناوئين، درع معنوي يجهز به الله سبحانه المرابطين على ثغورالملة، لئلا تخور القوى في المواجهة والمدافعة، مع أن هذا الصنف من الذابين عن الدين على ما وصفت؛ من أبعد الناس عن اللجاجة والفظاظة، وابتداء المغرض بما تستهويه نفسه من طلب المنازعة إلى حلبة نزاع هو يطلبها بداعي التحريش الذي لا يزال إبليس يؤزه به وإليه..
نعم والله، حتى أنا لم يرقني ما صدر من الشيخ حفظه الله وسدده، بل وكان الأمر محل نقاش بيني وبين بعض إخواني، لكن الأمر لم يكن عندي بذاااااك؛ لأني لا أنتظر من الشيخ أن توافق جميع فتاويه مجاري الهوى من فؤادي، لأني بشر ولأنه بشر، فالعقول آيلة للاختلاف لا محالة، إنما الذي يطيب الخاطر ولو قام في النفس إزاء بعض الفتاوى أحيانا قائم عدم الرضا؛ أن الشيخ المعني بالانتقاد رجل غاصت قدمه في العلم والحلم حتى قوي جانب حسن الظن بما لا يؤثر فيه حتى ما يمكن أن نسميه شذوذا في الفتوى!!
سبحان الله؛ لقد كان هذا قديما عند السلفيين من المسلمات، فما بال الأمر أصبح اليوم من المشكلات والملمات؟!..
لم يسلم أحد من المعاصرين مما يسمى بزلات الأكابر، وتسميتها وحدها هكذا، أعني (زلات الأكابر) تحمل من معاني العذر والاعتذار ، ما يشغل مهتم الفؤاد عن الركض وراء طلب النظر والاستفسار، فإذا افترضنا أن الكبير الفلاني زل زلة في فتوى ما، فعاملها معاملة العلة في حديث الثقة، فترد هذا الحديث المعل بعينه، وتستصحب السلامة فيما بقي، أما أن تغير (من الإغارة) على هذا الكبير، وتنسى فضله الوفير، وتصيره لا في العير ولا في النفير، فهذا ميزان المطففين في شق التمرة، بل في القطمير!!..
أقول أخيرا لهذا الحلبي الكبير، بعد تعويذه بالله من شر عين الكسير، أي صدر هذا الذي تحمله أضلاعك، وأي صبر هذا الذي يحويه فؤادك؟! حتى يقع عليك كل هذا وأنت على ما أنت؛ أبو الحارث الذي عهدناه، لا انكسرت له قناة، ولا بالبذاءة - ولو لشفاء الغيظ - نطقت شفتاه، بل هجيراه في كل مصائبه وبلواه، التلطف بمن آذاه، والتحنن لمن جافاه، هكذا أخلاق السلف والله، صفحات أدب عملية على الجوارح منشورة، لا أوراق أو حروف فقط، بالحبر محبرة مطبوعة، وعن التحلي بها مبتورة...
وهكذا إذن؛ فكونوا أو لا تكونوا..يا معاشر كل السلفيين...

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 11-08-2015, 04:43 AM
عبدالفتاح الرنتيسي عبدالفتاح الرنتيسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: الاردن
المشاركات: 935
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الصرفندي مشاهدة المشاركة
هذه عادة أهل الأحزاب من الإخوان والسلفيين - من غلاة التجريح وأفراخ التطويح - ونحوهم (!) ولو نظرنا إلى ميراث هؤلاء ففيه الهائل ما تحويه الأجلاد وتضعف دونه ، فما أعذرهم حينما يقرر حسن البنا والقرضاوي أخوة اليهود ، والزيارات بين قادة الإخوان والصهاينة (!) بل وماذا يقال في منع حماس لإطلاق الصواريخ وإيقاف أي مجاهد يحاول التسلل إلى اليهود بعذر : بيننا معاهدة ولا يحل قتالهم !!
على كل حال ؛ استغلال فتوى الشيخ في تشويه دعوتنا من الفجور في الخصومة ، ومناقشتها فقهيا تصويبا أو تخطئة لا يندرج تحت السابق مع حفظ الرتبة ومراعاة المقصد ، ومن سكت عن الدفاع حتى يتأكد لا يعاتب ولا يأنب ؛ فهذا باب والتماس العذر - قبل معرفة الحال - باب آخر ، فإحسان الظنون بمن نسب إلى قبيح لا يعارض التأكد مما يقال ، فلا تلازم بين سوء الخاطر والتثبت ، والمتثبت غير ناسب ، وإلا كان كل متثبت متهما قبل التأكد (!) وما تثبت أحد من غير سابقة إحسان للظن وطلب للعذر ، فانتبه .

والاستدلال بحادثة كعب لا يستقيم ؛ فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - سأل عن تخلف كعب بن مالك مع إحسانه الظن به ، ولم يقضي فيه بشيء قبل السماع منه ، فقدم كعب بن مالك مجلسه - عليه السلام - فحدثه الخبر ، فقال : [ قم حتى يقضي الله فيك ] .
ثم يقال : إلتماس معاذ بن جبل العذيرة لكعب لم يمنع من سؤال نبينا - عليه السلام - وسعيه للتأكد (!) وهل كان العمل بعد التأكد والاستفسار مع كعب على إعتذار معاذ أو تصريح كعب - رضي الله عنهما - !!
والمشروع إلتماس العذر لمن سكت حتى يبين ؛ فكيف بمن طلب الاستفسار ورام التأكد !!
بل ؛ مواجهة السلفي للحزبيين من الإخوان - ومن نحوهم - بعد التأكد - ولا ينافي ذلك إحسان الظن - آآكد تأثيرا وأجود جوابا من مجرد الاعتماد على الاعتذار العام !
فإذا قال الحزبي : شيخكم يفتي بصيانة دم اليهود !!
قال السلفي - بعد مراجعة الواقعه - : كذا وكذا لا ما ذكرته .
في حين المعتذر بالعموم لن يحسن الجواب بغير العام ، من استبعاد المنسوب للشيخ ، وتنزيهه عن اختياره ، فهو أدنى مرتبة بالحجة ممن عرف فدفع ، والله المعين .
======================================
أخي الصرفندي: مع كل الإحترام والتقدير أقول لك :
ليتك ماتكلمت, فقد قصدت بما قصدت من هم على ماأنت عليه , الذين يريدون أن يتأكدوا ويستشهدوا بما تبناه ويتبناه أهل البدع والحزبيين, وأحسن الظن بردي فهو ليس إتهاما, لكن:
تعلم قبل أن تتكلم ( هذه نصيحتي)
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 11-08-2015, 09:13 AM
محمود الصرفندي محمود الصرفندي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2013
الدولة: الأردن - السعودية - مصر
المشاركات: 511
افتراضي

جزاك الله خيرا ؛ فما أجودها من نصيحة غراء : [ تعلم قبل أن تتكلم ] والله الموفق للخيرات .
ولأجل نصحك الميمون - بالتعلم قبل التكلم - : وددت منك - حفظك الله تعالى - أن تترك كل شيء غير : [ النقاش العلمي / من التخوين والعمالة والحزبية والجهالة فهذا كله مقدور إطاحته بل وقلبه ] مفيدا لأخيك ومستفيدا ، وبهذا يتبين الحق في النزاع - المُحدَث ! - بيننا ، ويندفع الإشكال .

فقل لي - أيها الفاضل - : هل الاستفسار [ التثبت ] الوارد في سياق كلامك يستلزم - بالضرورة - الاتهام ؟!
ثم - من بعد - هل ينافي التثبت الاعتذار الحسن والتماس الجميل للمنسوب ؟!

فإذا انتهيت إلى ما نبهت - أصلحك الله وإياي - ؛ فقل لي - تكرما منك - : هل استفسار النبي - عليه السلام - عن غياب كعب بن مالك ينافي إحسان الظن ؟!
ثم - من بعد - هل اكتفى نبينا - عليه السلام - بحسن ظن معاذ بن جبل وشهادته بالخير أم ماذا ؟!
وهل كان العمل بعد شهادة معاذ العامة أو سماع كعب ؟!

فيا حبذا الجواب العلمي عليها حتى استفيد منك ، فما المانع من الاستفسار - مع إحسان الظن وإلتماس العذر العام - ؟!
وأيهما أقوى تأثيرا معرفة الواقعة وتنفنيدها أو الاكتفاء بمجرد الظن الحسن ؟!
وهل التماس العذر في المستشكل يراد به : الانتفاء أو الامتناع ؟!

وأخيرا : أود أن لا تزايد على دفاع العبد الفقير عن الشيخ ؛ فقد علم الله تعالى ثم كثير من الخلق مواقفي ؛ فدعك من هذا وأمثاله من طرائق المتمذهبة وأجبني على السؤالات المذكورة ، نفع الله بك .
ولا أنسى تذكيرك بشرح قولك : [ فقد قصدت بما قصدت من هم على ماأنت عليه , الذين يريدون أن يتأكدوا ويستشهدوا بما تبناه ويتبناه أهل البدع والحزبيين ] بعد المناقشة العلمية لا قبلها .



__________________
{ اللهم إني أعوذ بك من خليلٍ ماكر، عينُه تراني، وقلبُه يرعاني؛ إن رأى حسنة دفنها، وإذا رأى سيّئةً أذاعها }

***

{ ابتسم ... فظهور الأسنان ليس بعورة على اتفاق }
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 11-08-2015, 10:29 AM
عاصم عبد القادر عاصم عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 396
افتراضي


لا تختلفوا - بارك الله فيكم -

أنا لم أجد في المنتدى كلام الشيخ علي الذي أثار هذه المواضيع.

ومع ذلك أقول: لا شك أن عندنا أناسا قد جاوزوا القنطرة، منهم الشيخ أبو الحارث.

وعليه؛ فإذا وجدت حملة ضده فزعنا للدفاع عنه، وإذا كان هناك منا مستفسر فليستفسر فيما بينه وبين الشيخ، أو يراسل من يراسل الشيخ.

وإذا رأى أحد أن على الشيخ توضيحا ما، فليراسله طالبا منه التوضيح للناس حتى يكف شر الشانئين المناوئين.

وأما من رأى أن العبارة واضحة لا غبار عليها، وإنما حدث بها تلاعب فلينصر الشيخ بواجب النصرة، ومن رأى أنها إنما فيها سبق لسان، أو ضعف انتقاء لكلمات، فليبين ذلك في أسلوب المدافع بقوة عن الشيخ.

لكني لا أحبذ - والحالة هذه، ومسئلة نصرة الفلسطينيين وعداوة اليهود مما لا يتصور زلل أدنانا فيها فكيف بأعلانا - فلا أحبذ أن يظهر أحدنا في ثوب الشاك، أو اللائم، بله المتهم للشيخ الحلبي.

ولندرك أننا اليوم أقل يوم عددا، وأكثره عدوا، وأضعفه آلة، فلننصر بعضنا غاية النصرة، ولنؤاخ بعضنا غاية المؤاخاة.

وأضيف: شاهدت المقطع الرابع من المقاطع المرئية التي وضعها أخونا باسم خلف - حفظه الله - فلم ترق لي طريقة الشيخ في الدفاع عن نفسه؛ إذ يطلب من شانئيه أن يحسنوا الظن والنقد، وأن يتبينوا ويتثبتوا، وهو يعلم أنهم لو أرادوا ذلك لفعلوا، وإنما يريدون البغي والعدوان، فكان ينبغي - في رأيي - أن يذبهم ذب الذباب، ويطردهم طرد الكلاب، قائلا لهم: اخسؤوا فقد علمتم مرادي، وأردتم عنادي.

أما الطريقة التي سلكها فهي إنما تستعمل بيننا معاشر من سلكوا طريق الإنصاف وحسن الظن.

ولكني - أيضا - خشيت أن يكون الشيخ سلك ذلك الأسلوب لشراسة الهجمة، وقلة الناصر، فشعر بالضعف، فلو كان ذلك فالله المستعان.

وإني أحب طريق شيخ الغربة - الألباني - إذ كان لا ينتظر نصرا من عند غير الله.

لكن هل كلنا يستطيع أن يكون ( ألباني ) ؟؟

وإنما رجل الدنيا وواحدها ........ من لا يعول في الدنيا على رجل.

حفظ الله جميعنا، وعافانا، وزادنا ألفة وودادا، إنه خير مسؤول.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 11-08-2015, 11:54 AM
محمود الصرفندي محمود الصرفندي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2013
الدولة: الأردن - السعودية - مصر
المشاركات: 511
افتراضي

قرر ابن تيمية - رحمه الله - أن المنتهض للدفاع عن مقالة لأهل السنة إن لم يكن محيطا بها أضعفها !
ولا يغيب عني قول العمراني في انتصاره : [ من لم يعرف حجة خصمه لم يقدر على قصمه ] .
ولذا قلت لشيخنا - قبل قليل - أفيد الطلاب لك المناقش بمعرفة للوقائع الداري لمآلات النتائج بخلاف المحبين ممن تدركهم العاطفة ، فدافع أجودهم الاستحسان النفسي !
وسيخرج للشيخ - قريبا - رسالة حول هذه المسائل ، يبين فيها جهالات أكثر الخائضين ، والمسألة لا تتجاوز حيز العمليات ؛ فكيف لو كانت من العلميات الخبرية !!
وقد سألت الشيخ عن مفاد ما كتبته في التعليقات السابقة ، وأعجبني قوله : [ ليس بلازم ] ، وأن الاستفسار ليس بمحل تهمة ولا مظنتها ، والمستفسر آآكد حجة من المحسن للظن العام المتمسك بالعذيرة .
ولما ذكرت لشيخنا قول الأخ الفاضل : [ تعلم قبل أن تتكلم ] فذكر لي الشيخ عن محاولة أبي رحيم (!) البارحة عبر اتصاله بالقناة أثناء مناقشة الشيخ أن يقلل من قيمته بكون اللجنة الدائمة حثته على التعلم قبل الكتابة والتكلم ، فرد عليه شيخنا بقول أحمد [ العلم من المهد إلى اللحد ] .
هذه عادة بعض الناس كلما ناقشته سارع إلى الاتهام أو المجازفة بالأحكام أو قلل من علميتك !
__________________
{ اللهم إني أعوذ بك من خليلٍ ماكر، عينُه تراني، وقلبُه يرعاني؛ إن رأى حسنة دفنها، وإذا رأى سيّئةً أذاعها }

***

{ ابتسم ... فظهور الأسنان ليس بعورة على اتفاق }
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 11-08-2015, 01:29 PM
عبدالفتاح الرنتيسي عبدالفتاح الرنتيسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: الاردن
المشاركات: 935
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الصرفندي مشاهدة المشاركة
قرر ابن تيمية - رحمه الله - أن المنتهض للدفاع عن مقالة لأهل السنة إن لم يكن محيطا بها أضعفها !
ولا يغيب عني قول العمراني في انتصاره : [ من لم يعرف حجة خصمه لم يقدر على قصمه ] .
ولذا قلت لشيخنا - قبل قليل - أفيد الطلاب لك المناقش بمعرفة للوقائع الداري لمآلات النتائج بخلاف المحبين ممن تدركهم العاطفة ، فدافع أجودهم الاستحسان النفسي !
وسيخرج للشيخ - قريبا - رسالة حول هذه المسائل ، يبين فيها جهالات أكثر الخائضين ، والمسألة لا تتجاوز حيز العمليات ؛ فكيف لو كانت من العلميات الخبرية !!
وقد سألت الشيخ عن مفاد ما كتبته في التعليقات السابقة ، وأعجبني قوله : [ ليس بلازم ] ، وأن الاستفسار ليس بمحل تهمة ولا مظنتها ، والمستفسر آآكد حجة من المحسن للظن العام المتمسك بالعذيرة .
ولما ذكرت لشيخنا قول الأخ الفاضل : [ تعلم قبل أن تتكلم ] فذكر لي الشيخ عن محاولة أبي رحيم (!) البارحة عبر اتصاله بالقناة أثناء مناقشة الشيخ أن يقلل من قيمته بكون اللجنة الدائمة حثته على التعلم قبل الكتابة والتكلم ، فرد عليه شيخنا بقول أحمد [ العلم من المهد إلى اللحد ] .
هذه عادة بعض الناس كلما ناقشته سارع إلى الاتهام أو المجازفة بالأحكام أو قلل من علميتك !
=========================
أعتذر
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 11-08-2015, 01:47 PM
عبدالفتاح الرنتيسي عبدالفتاح الرنتيسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: الاردن
المشاركات: 935
افتراضي

أخي محمود الصرفندي الله يحفظك: أقدم لك إعتذاري ولم أقصد إزعاجك , وأنا أخطأت وأرجو عدم الزعل.
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 11-08-2015, 04:05 PM
محمود الصرفندي محمود الصرفندي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2013
الدولة: الأردن - السعودية - مصر
المشاركات: 511
افتراضي

لا بأس عليك أيها الحبيب ، إن لم أعذرك فمن إذن (!) وهذا من كمال عقلك - فيما أفاده الحافظ عبد الغني المقدسي - ، وابتسم .
__________________
{ اللهم إني أعوذ بك من خليلٍ ماكر، عينُه تراني، وقلبُه يرعاني؛ إن رأى حسنة دفنها، وإذا رأى سيّئةً أذاعها }

***

{ ابتسم ... فظهور الأسنان ليس بعورة على اتفاق }
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 11-14-2015, 09:55 PM
الاثري الجزائري الاثري الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 104
افتراضي

سامحوني ابتداءا على تطفلي
فقد وقفت على كلمة اعجبتني احببت المشاركة بنقلها فان فيه فائدة
قال شيخنا الفاضل فتحي الموصلي حفظه الله:

"عندما انطلق الحاقدون في الرد على الشيخ [علي الحلبي] كنت أعتقد جازما بهزيمتهم - لا لفراستي ! ولا لكرامة لي ! -; لأنها حملة : فسادها في أصولها، وخرابها في أهلها ، ودمارها في أفكارها ...
ولا يلزم إذا قامت محنة بعالم أو وقع الظلم على ناصح أن ينهض الجميع بالدفع ... لأن النصرة جنس تحته أنواع ؛ ولابد من قيام كل مسلم بنوع من أنواع هذه النصرة ...
وهكذا الناس في نصرة الدين : على درجات ومراتب؛ فمستقل ومستكثر .
وفرق بين وجود النصرة وبين ظهورها ... فلا يلزم عدم ظهورها عدم وجودها ؛ بل أجزم أن كثيرا من أصحاب الفكر العميق يؤيدون الشيخ في فتواه بسباقها وسياقها وظروفها وخصوصيات الأحوال فيها .
فالنصر الحقيقي : في ظهور الأحكام وليس مجرد رد الخصوم والأعداء ؛ فكم من معركة مع الخصوم ساهمت في إخفاء الأحكام وتضييع المصالح العظام ...
لهذا أصول الشيخ في الفتوى : سلفية علمية شرعية مصلحية واقعية ... وهذا هو النصر الحقيقي ؛ فجزى الله فضيلة الشيخ المحقق علي الأثري الحلبي عن الإسلام وأهله خير الجزاء !!".

👈🏻نقله عنه علي أبو هنية من مجموعة (الإشراف العلمي).
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 11-15-2015, 09:57 AM
ابراهيم العراقي ابراهيم العراقي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
المشاركات: 143
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالفتاح الرنتيسي مشاهدة المشاركة

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
فوجئت من بعض الأخوة في قصة الشيخ علي الحلبي الأخيرة أنهم يطلبون ( إستفسار) لكلام الشيخ , فتذكرت قصة كعب بن مالك رضي الله عنه في معركة تبوك عند....

الشاهد هو رد معاذ رضي الله عنه, فقد ذب عن صاحبه كعب دون أن يعرف عذره وقد عذره دون علم مسبق بعذره, وهذا هو المنهج الحق, أليسوا هؤلاء هم سلفنا الصالح.
......
لقد إستغربت من هؤلاء القلة الذين برأيي المتواضع لم يشربوا ولم يرتووا بعد من كأس السلفية ,فالأصل أن تفزع لأخيك وتذب عنه .....

والحمد لله رب العالمين
مع احترامي للأخوة هنا جميعا .. هذا المنهج الذي ذكرته وتريد تطبيقه هو اليوم منهج حزبي ... يستعمله البعض بل الأغلب إن لم نقل الكل فقط مع من يوافقه في اجتهاداته أو مع مشايخه

أما مع من كان مخالفا له وهو مسلم وهو سلفي لكن مختلف معه في أشياء ! لايتذكر هذا المنهج ولايتعامل به !
مع الأسف واقعنا يقول نحن نحسن التنظير لا التطبيق !
سلامي لك وفق الله الجميع للعدل والإنصاف والسعي لتقليل الخلاف

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:03 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.