(11) من أقوال (كبار أهل العلم) في نقد الدكتور ربيع المدخلي , وبعض أقواله ومواقفه .

[أيمن القسنطيني]

أخي الكريمقولك غفر الله لك:فأسألك هذا اللزام ما هو دليلك عليه من كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم ؟!
أنا ما وجدت في كتاب الله تعالى يستدل الله عزوجل على المشركين المخالفين المنحرفين إلا بما لا يجدون منه مهربا إلا الاستكبار وكذلك في السنة. فهل هذا صحيح؟
ثم دعك من الإلزام أجبني كيف تستدلون على القوم بمن هم وأنتم متفقون على سقوطهم وضلالهم وانحرافهم عن منهج السلف الصالح بارك الله فيك أيعقل مثل هذا؟
هذا المنتدى من مقاصد إنشائه الرد على غلاة التجريح فكيف نأتي بشهادات من هم غلاة الغلاة ؟ ينبغي التنزه عن هذا بارك الله فيك.
أما قولك: وما رأيك في صنيع علماء الأمة من قبل ومن بعد في نقلهم عن أهل البدع دون الرد عليهم أو الإشارة لانحرافهم كما فعلنا نحن ؟!
هذا وإن وجد فقليل وللعلماء فيها مسالك وقد يخفى عليهم في أول الأمر حالهم وقد يراد في بعض الأحيان الاستدلال على المخالف بقول شيخه وينقلون عنهم الحق المحض ليس شهادة من أهل البدع على واحد من أهل السنة ولا نتخذ من هذا منهجا لنا بارك الله فيك.
قولك غفر الله لك:وما أرى أن هذا الإلزام إلا لوثة مدخلية !
هذه ما هي لوثة مدخلية ولا حلبية إنما هي توجيهه أخوية إن شئت فقبلها إن شئت فطرحا ثم وقد يكون ولا أخفيك سرا كنت من المولعين جدا جدا بالشيخ ربيع بن هادي غفر الله له وما استفدت إلا القليل ولا عيب في ذلك الشيخ ربيع غفر الله له ليس كل ما عنده باطل هذا بيقين وإنما دخل على الشيخ من غلوه في التحذير من المخالف ومن البطانة النتن المحيطة به فلا يغيب عنك هذا.
فدعْوَتُنَا الحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ.
قولك: أما النقل عن أهل البدع والمخالفين فقد اوضحناه أكثر من مرة
فاعلم علمنا الله وإياك الهدى أني أعتقد الراجح في حكم شهادة أهل البدع مردود وهو أكثر قول أهل العلم من أهل السنة وكذلك رد رواية الداعية من أهل البدع كما قرر ذلك قال الشيخ إبراهيم الرحيلي حفظه الله في كتاب موقف أهل السنة من أهل الأهواء والبدع فصل موقف أهل السنة من شهادة أهل البدع وفصل موقف أهل السنة من رواية المبتدع.
وأنا أشيد بما أعتقد فهل بذلك بأس بارك الله فيك؟
أما قولك:والله أخي الكريم قد سئمت ـ على الأقل أنا ـ من التكرار !
هاه يا أخي الكريمهون عليك شيخنا العلامة علي حسن سدده الله يسأل عن البدهيات بمئات المرات فيجيب وكأنها أول المرات فما بالك في مثل هذه المسائل المشكلات فليكن لك فيه قدوة حفظك الله وإياه فتشبهوا... ولا تيأس أخي الكريم فالأجر في التكرار عظيم
وهو باب فائدة وخير كثير وفي الإعادة على الدوام إفادة.
وعود على بدء وحتى نخرج من الملوثات و اللوثات فإن مرادي من ذاك التعليق أن بعض الناس قد يظن أن ما عند الحداد والميلباري شيء يسير فأحببت التنبيه لا أكثر ولو قدر حذف النقل عنها لكان أجمل وفيما نقل في المقال كفاية لمن طلب الهداية في إلزام القوم على دراية.

[أبو العباس]

الأخ أيمن القسطنطيني -وفقه الله- ...

بخصوص اعتراضك على نقل المشرفين -أعانهم الله- لما أوردته في مقالي المعنون (شهادة محمود الحداد) من نقلي لكلام المليباري ومحمود الحداد ؛ فأحببت إجابتك بالقول :

أولا : إن المشرفين الأكارم لم يستدلوا بكلامي الذي استشهدت فيه بكلام الحداد والمليباري , وإنما نقلوه (استئناسا) , كما قالوا : (ومما يُستأنس به في هذا المجال ما جاء في مقال أخينا أبي العباس (شهادة (محمود الحداد) على (التاريخ المخفي) لعلاقته بـ(الشيخ ربيع المدخلي) !!!) حيث قال :... ) .
والاستئناس يصح بالضعيف من الآثار والأخبار كما لا يخفاك ؛ وبالتالي لا وجه لتعقبك كلام إخواننا المشرفين في هذه المسألة .

ثانيا: وأما بخصوص المليباري ؛ فقد نبه مشرفونا الاكارم في خاتمة اقتباسهم لكلامي بالقول : (نذكر هذا إشارة إلى الجانب السلوكي من شخصية الدكتور ربيع، وإلا: فإن لنا انتقادات علمية ومنهجية عدة على هذا المليباري-هداه الله-).
وأنا كنت قد ختمت مقالي الذي اقتبس المشرفون منه بالقول : (إن طروحات محمود الحداد قد تكلم أكابر الدعوة السلفية في نقدها وإبطالها , وإظهار مدى الغلو الذي كان فيها ؛ فلا ينبغي الخلط بين تصديقه في خبره , ورد شذوذاته.
وأما أخباره وشهاداته التي جاءت في ثنايا هذا المقال ؛ فهي تحمل في طياتها حقائق كثيرة هامة لا ينبغي إغفالها ؛ تعين معرفتها على الوقوف على دقائق هامة في نشأة المنهجية المدخلية الحادثة ؛ أترك للقارئ اللبيب استظهارها وتجليتها) .

ثالثا : وكونك -رعاك الله- ترى أن محمود الحداد والمليباري مبتدعة ضلال -كمقدمة أولى-, وبالتالي ترد شهاداتهم بناء على مقدمتك الثانية وهي (رد شهادة المبتدع) -بإطلاق- ؛ فهذا اختيارك لكنه ليس هو اختيار الجماهير من أهل العلم !!!
فعلى (فرض) التسليم بمقدمتك الأولى ؛ إلا أن المقدمة الثانية منازع فيها من وجهين :
الأول : إن العلماء مختلفون في قبول شهادة المبتدع على أقوال , ومذهب الشافعي وأبي حنيفة قبول شهادة أهل الأهواء إلا الخطابية لأنهم يشهدون بالزور لموافقيهم .
ومن رد رواية المبتدع فقد اختلفت أقواله وتعليلاتهم :
- فمنهم من ردها مطلقا .
- ومنهم من فرق بين من كانت بدعته مكفرة ومن لم تكن مكفرة .
- ومنهم من فرق بين الداعية وغير الداعية .
- ومنهم من فصل كما هو صنيع ابن القيم في الطرق الحكمية (ص\255) .
ومن قال برد رواية المبتدع اختلف في علة الرد : أهو الزجر , أم الفسق , أم خشية الكذب .
وعموما فالمسألة مختلف فيها ومآخذها كثيرة , وجعلها من المسلمات ليس بشيء عند أولي العقول والنهى .

الوجه الثاني : إن المبتدع الذي اختلفوا في قبول شهادته وروايته هو من كان من (أهل الأهواء من الجهمية والقدرية، والمعتزلة والخوارج والروافض ومن نحا نحوهم) كما في مختصر التحرير شرح الكوكب المنير (2/ 402) وغيره وانظر في الضابط الثالث -هنا- , وليس من خالف الشيخ المدخلي واختلف معه في بعض المسائل ؛ فبدعه بسببها وجعله من أهل الأهواء الذين ترد شهادتهم , وقلده المتعصبة على ذلك من غير تحقيق ولا تحرير , حتى صاروا يعدون هذه الخربشات من المسلمات ؛ فإلى الله المشتكى .

[أبوالأشبال الجنيدي الأثري]

جزاك الله خيرا أخي أبا العباس على ما تفضلت به ؛ فلعل الأخ يراجع نفسه فيما تكلم به !
وتتميما أعلق :

أنا ما وجدت في كتاب الله تعالى يستدل الله عزوجل على المشركين المخالفين المنحرفين إلا بما لا يجدون منه مهربا إلا الاستكبار وكذلك في السنة. فهل هذا صحيح؟

لا أدري هل ترى هذا جوابا على سؤالي عن دليلك في إلزامنا بالبيان الأكيد والشديد وو... ولا يكفي قولنا: فلان لنا عليه انتقادات علمية ومنهجية ؟!!
سبحان الله !
أين دليلك على إلزامنا بما تدّعيه أنه لازمٌ لنا شرعا , أم ترى أن قولَك شرعٌ يجب اتباعه أم ماذا ؟!
ثم كيف لا تبرأ ذمتنا بما أشرنا له من أنّ لنا عليه مآخذ علمية ومنهجية , وهل إذا نقل الواحد عن أي مخالف يلزمه أن يكتب ردا مفصلا عليه ؟!

ثم دعك من الإلزام أجبني كيف تستدلون على القوم بمن هم وأنتم متفقون على سقوطهم وضلالهم وانحرافهم عن منهج السلف الصالح بارك الله فيك أيعقل مثل هذا؟

كيف أدع الإلزام وأنت تلزمنا وتنتقدنا بشيء لازم عندك لم تقدم دليله ؟!
أم متى شئت تقول : أنه يلزمكم , ومتى شئت تقول : دعك من الإلزام !!
إذن صار الأمر خاضعا لرأيك أنت ونحن : سمعنا وأطعنا !
أمّا سؤلك: كيف نستدل بما نتفق على سقوطهم وضلالهم ووو ...!
فأولا : نحن لم نستدل بهم , وقد بيَّن لك أخونا الفاضل أبو العباس بجلاء هذه المسألة فلا أعيد ولا أزيد!
ثانيا : من قال لك أننا نتفق معهم على أحكامهم عليهم ؟!
محمود الحداد هل هوأشعري أم جهمي أم خارجي أم أم ؟!
أين انحرافه أخي الكريم ؟!
إنحرافه يكمن في الغلو في التبديع الذي سار به إلى تبديع أئمة الإسلام وهو في هذا الانحراف لا يختلف عن الشيخ المدخلي في شيء إلا في تنزيل الأحكام على الأعيان فالحداد طرد أصوله والشيخ المدخلي يتلون ويضطرب ويتخيّر ؟!
والمليباري انحرافه في التفريق الباطل بين منهج المتقديمن والمتأخرين وتطبيقاته الفاشلة على الصحيحين !
فهل هذه المسائل هي التي تجعله كما يقول عنه الشيخ المدخلي , ولماذا يسكت عن عبد الله السعد السعودي ؟!
هذا حالهم الذي أعلمه عنهم , فكيف تزعم أننا نتفق مع المداخلة في أحكامهم , وخاصة الحداد الذي لا يختلف منهجه عن منهج الشيخ المدخلي !
ونحن لا نرى مانعا شرعيا من النقل عن أهل البدع ضمن الضوابط الشرعية , وأنت تمنع ولم تأت بدليلك !!

هذا وإن وجد فقليل وللعلماء فيها مسالك وقد يخفى عليهم في أول الأمر حالهم وقد يراد في بعض الأحيان الاستدلال على المخالف بقول شيخه وينقلون عنهم الحق المحض ليس شهادة من أهل البدع على واحد من أهل السنة ولا نتخذ من هذا منهجا لنا بارك الله فيك.

عجيب !
كأني بك تكتب لترد فقط , ولا تريد أن تلتفت إلى كلامك أو ترجع عنه !!
كيف تقول : إن وجد !!
وكأنك لم تمر بنقل أهل العلم عن أهل البدع بل عن الكفار كما فعل ابن باز ـ رحمه الله ـ ؟!
أما القلة والكثرة توحي بأن أخي الفاضل قام بجرد كتب أهل العلم جميعا وأحصى نقولاتهم عن أهل البدع فوجدها قليلة ـ ماشاء الله تبارك الله ـ زادك الله من فضله ولا حرمنا ما عندك !
أما قول: وقد يخفى عليهم ...!
يعني ابن تيمية مثلا إن نقل عن الرازي أو الباقلاني أو أو هو لا يعلم حالهم وكان مغشوشا فيهم بصّره الله بحالهم !
ولا أدري كيف تفرق بين الحق المحض , والشهادة !
وجعلت الحداد من أهل البدع الساقطين والشيخ المدخلي من أهل السنة , وليس بينهما خلاف في المنهج والعقيدة إلا أن تبين لي وجه الخلاف !
حقيقة أنا لا أعرف وجه الخلاف بين منهجهما أو عقيدتهما ؛ بل حتى في الصحبة !
وما ثار الشيخ المدخلي على الحداد إلا بعد أن سحب البساط من تحت رجليه فرأى أن الأتباع صاروا يقدمون الحداد لشدته في السنة كما زعموا , والخلاف في التطبيق أو تنزيل الأحكام على الأعيان فهذا لا يعني اختلاف الأصول والمنهج !
وكما بين لك أخونا أبو العباس نحن مع رأي جمهور العلماء الذين يرون قبول رواية شهادة أهل البدع الغير دعاة ,كما رجح وبين ذلك الشيخ إبراهيم الرحيلي في كتابه " موقف أهل السنة "(2/652) لا كما نقلته أنت عنه بإطلاق رغم تفصيله وترجيحه !
وما تعتقده أنت يلزمك أنت ,ولا يلزم غيرك ؛ فغيرك أيضا عنده ما يعتقده ويشيد به كما قلت !
ولا أريد الإطالة معك أكثر من ذلك .

[أيمن القسنطيني]

جزاك الله خيرا الأخ الكريم أبا العباسأنا قلت في أصل التعليق الاستغناء عن الاستئناس أو الاستشهاد بكلام أو شهادات...ثم وهذا داخل تحت مسمى الاستدلال بارك الله فيك .
أما قول الأخ الكريم:كيف تقول : إن وجد !!
أنا قلت :هذا وإن وجد يعني أنه موجود وإلا لما قلت بعده وللعلماء فيها مسالك وقد يخفى عليهم في أول الأمر حالهم وقد يراد في بعض الأحيان الاستدلال على المخالف بقول شيخه وينقلون عنهم الحق المحض ليس شهادة من أهل البدع على واحد من أهل السنة
أما أنه قليل فنعم قليل وأهل السن لا يكثرون النقل عن أهل البدع ترى

أما قولك:وكأنك لم تمر بنقل أهل العلم عن أهل البدع بل عن الكفار كما فعل ابن باز ـ رحمه الله ـ
فهذا يدل يقينا على عدم فهمك وتسرعك لمجرد الرد غفر الله لك كما تزعم على غيرك.

أما قولك:أم القلة والكثرة توحي بأن أخي الفاضل قام بجرد كتب أهل العلم جميعا وأحصى نقولاتهم عن أهل البدع فوجدها قليلة ـ ماشاء الله تبارك الله ـ زادك الله من فضله ولا حرمنا ما عندك !
فهذا لا تعليق عليه بل مجرد حكايته تغني عن رده ولا أطيل.
أما قولك:وما تعتقده أنت يلزمك أنت ,ولا يلزم غيرك ؛ فغيرك أيضا عنده ما يعتقده ويشيد به كما قلت !

فهذا نعم ما أعتقده يلزمني وقد لا يلزم غيري والدين النصيحة
وأخيرا لا أريد الإطالة مع أكثر من ذلك لتغليق التعليق
فدَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .
دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ

[ابو تميم]

كفيت ووفيت يا أخي
والله مقال جد رائع
بارك الله فيك واحسن اليك

[محمد جمعه الراسبي الأثري]

المقال الجديد من السلسلة

قريبا -بإذن الله تعالى-

[ابويعقوب اسماعيل]

{أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَنْ تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلَا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ } [الحديد: 16]

[بسام المقدسي]

بارك الله فيكم نرجوا من الإخوة المشرفين تتممة مقالهم من إضافات الإخوة وطبعه في كتاب مع بقية المقالات السابقة ونشره فإن فيها إلجام ما بعده إلجام لكل من تمسح بالمدخلي وزبانيته قليلي العلم والفهم.

[محمد عارف المدني]

هل هذه الفتوى في حق الدكتور ربيع ثابتة

[محمد عارف المدني]

http://www.al-afak.com/showthread.php?t=12613