أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
30419 83687

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-08-2014, 04:40 AM
عبد الله زياني عبد الله زياني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 853
افتراضي الصوفي الأشعري علي جمعة امتناع المرأة عن الإنجاب خوفًا على جمالها جائز شرعًا


قال على جمعة، مفتى مصر السابق، إن تنظيم عدد الأبناء وفقًا للظروف الاقتصادية والاجتماعية جائز، مؤكدًا أن رفض المرأة الإنجاب خوفًا على أن يؤثر ذلك على جمالها جائز وفقًا للإمام الغزالى على الرغم من أنها ستندم فى المستقبل بعد حرمانها من نعمة الأمومة، بحسب صحيفة اليوم السابع المصرية .

وأضاف جمعة خلال حواره لبرنامج "الله أعلم" والمذاع عبر فضائية "سى بى سى"، أن كل الأزمات السياسية والاقتصادية والاجتماعية والدينية التى تتعرض لها البلاد حاليًا سببها زيادة النسل غير المحسوب، لافتًا إلى أن عدد سكان مصر عندما تولى الرئيس الأسبق محمد حسنى مبارك الحكم كان 40 مليون نسمة وبعد 30 عامًا ارتفع إلى الضعف ليصل عدد السكان إلى 80 مليون.

__________________

ﺍﻟﻠﻬﻢ ﻟك ﺍﻟﺤﻤﺪ.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-09-2014, 01:19 AM
محمد أبو سهيمة محمد أبو سهيمة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 199
افتراضي

لم افهم المغزى من ايراد هذه المشاركة؟
هل ننظر الى صاحبها الصوفي فهي خاطئة؟ ام هي مخالفة للادلة فهي خاطئة ؟ ام صحيحة وان قالها صوفي؟
__________________
محمد أبو سهيمة الجزائري
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-09-2014, 03:06 AM
عبد الله زياني عبد الله زياني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 853
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أبو سهيمة مشاهدة المشاركة
لم افهم المغزى من ايراد هذه المشاركة؟
هل ننظر الى صاحبها الصوفي فهي خاطئة؟ ام هي مخالفة للادلة فهي خاطئة ؟ ام صحيحة وان قالها صوفي؟
المغزى هو التشهير بالصوفية الأشعرية. لا يخفى عليك أنهم يكذبون على علمائنا ويبترون كلامهم ثم يضعون لها عناوين تلفت النظر ولا يكتفون بقول 'فركوس قال..' بل يقولون 'زعيم السلفية فركوس ...' فلماذا نكتفي بقول 'علي جمعة..'؟ بل يجب أن نوضح للعامة أنه من 'زعماء' الأشاعرة الصوفية.

الفرق بيننا وبينهم أننا لا نكذب عليهم كما يفعلون معنا.

__________________

ﺍﻟﻠﻬﻢ ﻟك ﺍﻟﺤﻤﺪ.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-10-2014, 02:02 PM
محمد أبو سهيمة محمد أبو سهيمة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 199
افتراضي

ما زلت لم افهم وجه التشهير؟ هل الفتوى خاطئة , لمخالفتها النصوص فنقل هاته الفتوى تشهير به؟
__________________
محمد أبو سهيمة الجزائري
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-10-2014, 03:39 PM
عبد الله زياني عبد الله زياني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 853
افتراضي

بارك الله فيك. هناك أمران:

1. إجازته إمتناع الزوجة عن الإنجاب مطلقا ("...ستندم فى المستقبل بعد حرمانها من نعمة الأمومة") سواء برضى زوجها أو بغير رضاه. وهذا باطل ولك أن تراجع مثلا بحث د.عبد الله بن فهد بن إبراهيم الحيد "اشتراط عدم الإنجاب في عقد النكاح"

http://adl.moj.gov.sa/attach/1181.pdf

هذا إن اشترط عدم الإنجاب قبل الزواج فما بالك إن امتنعت المرأة عن الإنجاب بتلك الحجة أثناء الزواج.

2. عدم الإنجاب خشية الإملاق ("..كل الأزمات السياسية والاقتصادية والاجتماعية والدينية التى تتعرض لها البلاد حاليًا سببها زيادة النسل غير المحسوب") ولا أظن أن حكم ذلك يخفى عليك وللفائدة أنقل:

السؤال: ما حكم تحديد النسل أو بعضه خصوصاً إذا لم يكن هناك مانع طبي للحمل ولكن التحديد للخوف من الرزق على المستوى الفردي وما حكم إذا كانت الدولة تأخذه كسياسة لها خصوصاً أن بعض المرتزقة ممن يقال لهم علماء ويفتون لإرضاء الحاكم والحصول علي أموال يفتون كل يوم أن الإسلام لا يحرم تحديد النسل ويلعبون بحديث العزل فما الحكم بذلك؟

الجواب: (الشيخ العثيمين رحمه الله) نقول أن منع الحمل علي نوعين إحداهما أن يكون الغرض منه تحديد النسل بمعني أن الإنسان لا يتجاوز أولاده من ذكور أو إناث هذا القدر فهذا لا يجوز لأن الأمر بيد الله عز وجل ولا يدري هذا المحدد لنسله فلعل من عنده من الأولاد يموتوا فيبقي ليس له أولاد والنوع الثاني من الحمل لتنظيم النسل بمعنى أن تكون المرأة كثيرة الإنجاب وتتضرر في بدنها أو في شئون بيتها وتحب أن تقلل من هذا الحمل لمدة معينة مثل أن تنظم حملها في كل سنتين مرة فهذا لا بأس به بإذن الزوج لأن هذا يشمل العزل الذي كان الصحابة رضي الله عنهم يفعلونه ولم ينه عنه الله ولا رسوله. موضوع تحديد النسل أو تنظيمه للخوف من الرزق هذا لا شك أنه سوء ظن بالله عز وجل وأنه يشبه من بعض الوجوه ما كان يفعله أهل الجاهلية من قتل أولادهم خشية الفقر وهذا لا يجوز لأن فيه هذين المحظورين هما سوء الظن بالله سبحانه وتعالي والثاني مشابهة عمل الجاهلية من بعض الوجوه والواجب علي المسلم أن يؤمن بأنه ما من دابة في الأرض إلا علي الله رزقها وأن الله تعالي إذا رزقه أولاداً فسيفتح له أبواباً من الرزق حتى يقوم بشئون هؤلاء الأولاد ورزقهم ثم أن بعض الناس قد يقول أنا لا أحدد النسل أو لا أنظمه من خوف ضيق الرزق ولكن من خوف العدل عند تأديبهم وتوجيههم وهذا أيضاً خطأ فإن تأديبهم وتوجيههم كرزقهم فالكل بيد الله عز وجل وكما أنك تعتمد علي الله عز وجل في رزق أولادك كذلك أيضاً يجب أن تعتمد علي الله سبحانه وتعالي في أدب أولادك وهدايتهم فإن الله تعالى هو الهادي سبحانه وبحمده من يهدي الله فهو المهتدي وعلي هذا فالذي ينظم نسله أو يحدده خوفاً من عدم القدرة علي تأديبهم هو أيضاً مسيء للظن بربه تبارك وتعالي وإلا فالله سبحانه وتعالي بيده الأمور والذي ينبغي للإنسان أن لا يفعل شيء من ما يقلل الأولاد إلا إذا دعت الحاجة لذلك أو الضرورة ثم ينبغي أن يعلم المستمعون أن كثرة الأمة وكثرة النسل من نعم الله عز وجل ولهذا شعيب عليه الصلاة والسلام ذكر قومه بهذه النعمة فقال (واذكروا إن كنتم قليلاً فكثركم) وكذلك منّ الله بها علي بني إسرائيل حيث قال (وَأَمْدَدْنَاكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيراً) فكثرة الأمة لا شك أنه سبب لعزتها وقيامها بنفسها واكتفاءها عن نقل بما لديها عن غيرها وربما لكثرتها تكون سبباً لفتح مصادر كثيرة من الرزق كما أشرنا إليه أولاً بأنه ما من دابة علي الأرض إلا علي الله رزقها ونحن نعلم أن بعض الدول غزت دول أكبر منها وأشد منها قوة منها بسبب فقر أفرادها لأنهم صاروا يفتحون معامل والمصانع وينتجون إنتاجاً بالغاً ولهذا يجب علي الأمة الإسلامية أن تعرف أن محاولة تحديد النسل أو تنظيمه إنما هو من كيد أعدائنا بنا وهو مخالف لما يرمي إليه النبي صلي الله عليه وسلم ولِما يوده من تكثير هذه الأمة وتحقيق مباهاته صلي الله عليه وسلم بها الأنبياء

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_4525.shtml


وفي الأخير, إن كان هناك خطأ فدلني عليه ولك مني جزيل الشكر
__________________

ﺍﻟﻠﻬﻢ ﻟك ﺍﻟﺤﻤﺪ.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-10-2014, 09:42 PM
ناصر اليماني ناصر اليماني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2014
الدولة: اليمن
المشاركات: 315
افتراضي

أحسنت أخي عبد الله زياني بارك الله فيك.
ولا أدري ما الذي لم يفهمه الأخ محمد أبو سهيمة !
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-10-2014, 10:10 PM
محمد أبو سهيمة محمد أبو سهيمة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 199
افتراضي

السلام عليكم
حياكما الله اخواي
انا الذي لم افهمه ربط الفتوى بشخصية ومذهب المفتي ووجه التشهير به
اما حكم الفتوى فكنت اريد من الاخ ان يبين لنا وجه الخطا فيها , وقد فعل جزاه الله خيرا , بنقل فتاوى لاهل العلم
فالتنظيم لامر الولادة لم يقل به الصوفي فقط مالم يكن الامتناع خوفا من الفقر لان ذلك سيكون قدحا في عقيدة صاحبه
اما التنظيم لاجل المحافظة على الجمال , او اللياقة
اما الامتناع مطلقا , فانا لم اجده في اول نقل للفتوى , فلا ادري لماذا ذكره الاخ في تفصيله وكذلك خشية الاملاق
والله اعلم ,
__________________
محمد أبو سهيمة الجزائري
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09-11-2014, 01:01 AM
محمد أبو سهيمة محمد أبو سهيمة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 199
افتراضي

اخي عبد الله زياني , انا لم ارد مناقشة ذات الفتوى لانها فتوى تحتمل النظر والاختلاف
انما الذي اعتبرته خطأ من وجهة نظري نقد الفتاوى باعتبار مذهب قائلها ,
فالمسائل الفقهية تبقى مسائل فقهية , ينطر فيها الى دليلها لا الى مذهب قائلها . ويحسن بنا لما نرى ضعف قول ما ان نرده موضحين وجه ضعفه بالادلة
اما مسالة عدم الانجاب تحديدا او تنظيما او امتناعا فما لم تكن من املاق او خشيته , فيسرني لو يشارك الاخوة بما عندهم من ادلة حلى حرمته فنستفيد اكثر
والله اعلم
__________________
محمد أبو سهيمة الجزائري
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09-11-2014, 03:30 PM
طارق نعماني طارق نعماني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 262
افتراضي

علي جمعة من المخرفين
وله من التخاريف كثير مثل دعواه رؤية النبي صلى الله عليه وسلم يقظة
وأن أحاديث في صحيح البخاري تضاهي قصص ألف ليلة وليلة.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-12-2014, 04:40 PM
عبد الله زياني عبد الله زياني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 853
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق نعماني مشاهدة المشاركة
علي جمعة من المخرفين
وله من التخاريف كثير مثل دعواه رؤية النبي صلى الله عليه وسلم يقظة
وأن أحاديث في صحيح البخاري تضاهي قصص ألف ليلة وليلة.

جزاكم الله خيرا على الإفادة. ليته كان مخرفا فقط لكنه كذاب خبيث مبغض للسنة وأهلها.

يجدر بنا أن ندون أقواله وأقوال أمثاله التي يسهل على العوام إدراك بطلانها شذوذها. لم لا وهم يكذبون على علمائنا في اوسائل الإعلام يوميا ويسبونهم...أنظر غير مأمور ما نشرته الشروق عن الفوزان بعنوان (عضو في هيئة كبار العلماء السعودية يحرّم الأناشيد الإسلامية ويراها "فتنة وبدعة") ثم اقرأ التعليقات لتعلم أننا مقصرون في تتبعهم. للأسف نتتبع بعضنا ونترك أهل البدع الأصليين.
__________________

ﺍﻟﻠﻬﻢ ﻟك ﺍﻟﺤﻤﺪ.
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:37 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.