جديد: العلامة صالح اللحيدان (لا يجوز الإلزام بالتبديع )و(الشيخ ربيع حاد وحار المزاج)

[سليم ال]

السلام عليكم و رحمة الله
أرجو من الأخوة عدم التدخل و ترك المجال للأخوين الكريمين أبي المقداد و محمود الصرفندي
لأننا نريد أن نستفيد فالحق ضالة المؤمن و الصبر الصبر

[اْبوعبدالله عمادالقسنطيني]

السلام عليكم
ذكر الشيخ علي حسن الحلبي حفظه الله في كتابه الماتع منهج السلف الصالح كلام رائع للشيخ الامام ابن قتيبة رحمه الله في كتابه
الاختلاف في اللفظ وجعله الشيخ فاتحة قوله
قال ابن قتيتة رحمه الله
وسيوافق قولي هذا من الناس ثلاثة
رجلاً منقاداً سمع قوماً يقولون فقال كما قالوا فهو لا يرعوي ولا يرجع لأنه لم يعتقد الأمر بنظر فيرجع عنه بنظر.
ورجلاً تطمح به عزة الرياسة وطاعة الإخوان وحب الشهرة فليس يرد عزته ولا يثني عنانه إلا الذي خلقه إن شاء، لأن في رجوعه إقراره بالغلط واعترافه بالجهل وتأبى عليه الأنفة وفي ذلك أيضاً تشتت جمع وانقطاع نظام واختلاف إخوان عقدتهم له النحلة، والنفوس لا تطيب بذلك إلا من عصمه الله ونجاه.
ورجلاً مسترشداً يريد الله بعمله لا تأخذه فيه لومة لائم ولا تدخله من مفارق وحشة ولا تلفته عن الحق أنفة فإلى هذا بالقول قصدنا وإياه أردنا.
انتهى النقل
قال الشيخ علي حسن في الهامش تعليقا على كلام ابن قتيبة رحمه الله
ولست انقل قوله هذا تشبها به ولكن حكاية للواقع و سببه
انتهى
قلت نعم شيخنا والله انه حكاية لواقع هؤلاء الغلاة بأصنافهم

[سلمة الانصاري]

السلام عليكم لكي يستفيد الكل ندع أحد الاخوة يحاور الاخ لعل تحرير اصول المسائل المختلف فيها وعدم التعصب لشخص من الاشخاص سيوصل الى نتيجة والله الموفق

[أبو عبيدة يوسف]

بهذه الطريقة لن تصلوا إلى شيء .!!

[أبو سلمى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم ال

السلام عليكم و رحمة الله
أرجو من الأخوة عدم التدخل و ترك المجال للأخوين الكريمين أبي المقداد و محمود الصرفندي
لأننا نريد أن نستفيد فالحق ضالة المؤمن و الصبر الصبر

لعلك تُدرك مع { ما } نتعامل :

إن هؤلاء من أغرب { ما } رأيت ، يرمي غيره بالتهم ولا يرى إلا نفسه ، وتارة يعظم نفسه متكلما

بصيغة التعظيم ، وتارة لا يدري ما يقول ، فتراه ينشئ الكلام إنشاءا، ومن قَدَرِ الله في مخلوقاته أن

هؤلاء يتشابهون وكأنهم { mould} :قالب واحد فسبحان من خلق وصوّر.

فمن كان مثل هذا فلا ترجُه إلا ما شاء الله ، ولذك فلن أزيد كلمة واحدة مع صاحبنا...

و أقول :

اللهم إن كان ما نحن عليه هو الباطل فردنا إليك واهدنا إليك، فاللهم لا نعلم إلا أنه هو دينك

وإن كان ما عليه شانؤونا هو الباطل فاللهم اهدهم ، واجمع كلمة أهل الحق على الحق.

[عبد لله شاكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى

اللهم إن كان ما نحن عليه هو الباطل فردنا إليك واهدنا إليك، فاللهم لا نعلم إلا أنه هو دينك
وإن كان ما عليه شانؤونا هو الباطل فاللهم اهدهم ، واجمع كلمة أهل الحق على الحق.

بارك الله فيك على هذا الدعاء الطيب، وأبشر بالخير إن كنت صادقا فيه.
ولكن هناك احتمالات أخرى، ذكرها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حيث قال في«الفتاوى الكبرى» (6 /609 ـ 610):
«وَلَيْسَ الْحَقُّ أَيْضًا لَازِمًا لِطَائِفَةٍ دُونَ غَيْرِهَا إلَّا لِلْمُؤْمِنِينَ، فَإِنَّ الْحَقَّ يَلْزَمُهُمْ إذْ لَا يَجْتَمِعُونَ عَلَى ضَلَالَةٍ، وَمَا سِوَى ذَلِكَ:
- فَقَدْ يَكُونُ الْحَقُّ فِيهِ مَعَ الشَّخْصِ أَوْ الطَّائِفَةِ فِي أَمْرٍ دُونَ أَمْرٍ.
- وَقَدْ يَكُونُ الْمُخْتَلِفَانِ كِلَاهُمَا عَلَى بَاطِلٍ.
- وَقَدْ يَكُونُ الْحَقُّ مَعَ كُلٍّ مِنْهُمَا مِنْ وَجْهٍ دُونَ وَجْهٍ.
فَلَيْسَ لِأَحَدٍ أَنْ يُسَمِّيَ طَائِفَةً مَنْسُوبَةً إلَى اتِّبَاعِ شَخْصٍ كَائِنًا مَنْ كَانَ غَيْرَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بِأَنَّهُمْ أَهْلُ الْحَقِّ؛ إذْ ذَلِكَ يَقْتَضِي أَنَّ كُلَّ مَا هُمْ عَلَيْهِ فَهُوَ حَقٌّ، وَكُلُّ مَنْ خَالَفَهُمْ فِي شَيْءٍ مِنْ سَائِرِ الْمُؤْمِنِينَ فَهُوَ مُبْطِلٌ وَذَلِكَ لَا يَكُونُ إلَّا إذَا كَانَ مَتْبُوعُهُمْ كَذَلِكَ، وَهَذَا مَعْلُومُ الْبُطْلَانِ بِالِاضْطِرَارِ مِنْ دِينِ الْإِسْلَامِ وَلَوْ جَازَ ذَلِكَ لَكَانَ إجْمَاعُ هَؤُلَاءِ حُجَّةً إذَا ثَبَتَ أَنَّهُمْ هُمْ أَهْلُ الْحَقِّ».

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى

هؤلاء يتشابهون وكأنهم { mould} :قالب واحد فسبحان من خلق وصوّر.

الصواب في هذه الكلمة بالفرنسية:
(moule)

[ابو مقداد القاضي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله شاكر

بارك الله فيك على هذا الدعاء الطيب، وأبشر بالخير إن كنت صادقا فيه.
ولكن هناك احتمالات أخرى، ذكرها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حيث قال في«الفتاوى الكبرى» (6 /609 ـ 610):
«وَلَيْسَ الْحَقُّ أَيْضًا لَازِمًا لِطَائِفَةٍ دُونَ غَيْرِهَا إلَّا لِلْمُؤْمِنِينَ، فَإِنَّ الْحَقَّ يَلْزَمُهُمْ إذْ لَا يَجْتَمِعُونَ عَلَى ضَلَالَةٍ، وَمَا سِوَى ذَلِكَ:
- فَقَدْ يَكُونُ الْحَقُّ فِيهِ مَعَ الشَّخْصِ أَوْ الطَّائِفَةِ فِي أَمْرٍ دُونَ أَمْرٍ.
- وَقَدْ يَكُونُ الْمُخْتَلِفَانِ كِلَاهُمَا عَلَى بَاطِلٍ.
- وَقَدْ يَكُونُ الْحَقُّ مَعَ كُلٍّ مِنْهُمَا مِنْ وَجْهٍ دُونَ وَجْهٍ.
فَلَيْسَ لِأَحَدٍ أَنْ يُسَمِّيَ طَائِفَةً مَنْسُوبَةً إلَى اتِّبَاعِ شَخْصٍ كَائِنًا مَنْ كَانَ غَيْرَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بِأَنَّهُمْ أَهْلُ الْحَقِّ؛ إذْ ذَلِكَ يَقْتَضِي أَنَّ كُلَّ مَا هُمْ عَلَيْهِ فَهُوَ حَقٌّ، وَكُلُّ مَنْ خَالَفَهُمْ فِي شَيْءٍ مِنْ سَائِرِ الْمُؤْمِنِينَ فَهُوَ مُبْطِلٌ وَذَلِكَ لَا يَكُونُ إلَّا إذَا كَانَ مَتْبُوعُهُمْ كَذَلِكَ، وَهَذَا مَعْلُومُ الْبُطْلَانِ بِالِاضْطِرَارِ مِنْ دِينِ الْإِسْلَامِ وَلَوْ جَازَ ذَلِكَ لَكَانَ إجْمَاعُ هَؤُلَاءِ حُجَّةً إذَا ثَبَتَ أَنَّهُمْ هُمْ أَهْلُ الْحَقِّ».


الصواب في هذه الكلمة بالفرنسية:
(moule)

السلام عليكم ورحمته وبركاته
لله درك يا عبد الله ؛ درّس وفقِه فالنصح دين وصاحبه مأجور عليه ان شاء الله فها نحن نبين ونصحح ونجادل بالتي هي احسن ولا نتعصب ولا نتحزب ولا نتخذ الرجال نصوصا محكمة ولكن قلنا لهم نأخذ منهم ونرد ...

[رضوان بن غلاب أبوسارية]

السلام عليكم ورحمة الله

السلام عليكم ورحمته وبركاته
سألتنا فأجبناك ..فلا تؤذنا برجومك الغيبية فإن الظن اكذب الحديث وما اراك الا كصاحبيك ابي سارية وابي المعالي والعيساوى وغيرهم ممن يتأولون الكلام على غير ما يحتمل ويحرفونه عن مواضعه ويجعلون انفسهم قراء نوايا ..فاعتزلنا اذا كان دأبك هذا ..

كنت سأتركك للإخوة ونقاشاتهم فهم لا يعرفونكم كما نعرفكم ، و خاصة مع الشيخ الصرفندي حفظه الله ولو أني أرى أنه جدير بأن يناقش شيوخكم ، أما أنتم أعضاء ومشرفي التصفية بلا تربية فأصغر المميعة يلقمكم أحجارا ، لكن كل و رأيه ..
لكن بما أنك ذكرتني فأقول لك : أولا يا كذاب أذكر لي موقعا واحدا من غير موقعنا تكتب فيه بهذا المعرف كما ذكرت و سأعتذر عما بدر مني وأنسحب ، ما رأيك ؟ يا عبد الله السنيقرة أو حمودة أو غيرهم..
أما الشاكر فقد فر من ذكر ذلك وضرب النح ، فمن أنت اذكر لنا اسمك الصريح لنعرفك ويعرفك الناس .
أما المحرفون للكلام عن مواضعه ويجعلون أنفسهم قراء نوايا ، فهم شيوخكم وعلى رأسهم شيخك لزهر سنيقرة الذي وصف المنتدى بكل أعضائه بالكلاب العاوية ، و حسدا منه للشيخ عبد المالك الرمضاني حفظه الله راح يحمل كلامه ما لا يحتمل ، لا بل وزاد عليه تحريفه كما فعل في قضية طعن الشيخ فركوس حفظه الله وأطال عمره ، على قناة النهار ، و تحريف الكلام عن مواضعه هو صفة و ميزة لكم يا غلاة ..
كلام العلامة اللحيدان واضح حفظه الله ، لم تجدوا له مخرجا فاضطربتم و لم تفتحوا المجال في مواقعكم لنقاشه ، وجئتم هنا تنغصون علينا فرحتنا بظهور الحق ، وكلام أهل العلم أخيرا في فتنكم ، فعودوا اسراديبكم وافتحوا فيها النقاش ، أم خفتم أن يظهر العرق الدساس الذي فيكم فتطعنون فيهم على الملأ !؟ ، نعم جئتم إلينا خوفا من أن تزل أقلامكم في أهل العلم ، فيقال عادي فقد كتبناها في كل السلفيين ..
متى حرصتم على هدايتنا و إظهار الحق لنا !؟
أنا مطرود من منتدى التصفية بلا تربية منذ سنوات وقبل أن يبدع الشيخ الحلبي حفظه الله وقبل حكاية رسالة عمان ، لماذا لم تناقشوني أو تردوا على استفساراتي !؟
لماذا كان سبب الطرد : أنت تكتب في منتدى كل السلفيين الذي يطعن في أهل العلم !!!
تبدعون الخلق وتربون الحمقى على الهجر ثم تتباكون تحت المعرفات ، اذكر رجالكم ، أنا يحذر مني في مسجدي لأني اكتب باسمي الصريح ، ويهجرني من لا أحرص على صحبته والله ، فلماذا لا تعرفونا بأسمائكم وتختبؤوم كالنساء وراء الستار !؟
ما حرصتم على المقاش والحوار طيلة سنوات ، واكتفيتم بالهجر و التحذير والتبديع بالكوم ، فلماذا اليوم !؟
لأن معصومكم قد ظهر حاله وأنه كغيره من أهل العلم سلفا وخلفا ، أنه يرد عليه و يصوب خطأه ، فكان ماذا !؟
أعيدها لمن لم تعجبه ولم يفهمها ؛ فل تشريوا من البحر ، وإن لم يعجبكم فمن واد الحراش قبل أن يطهر ويعود عذبا عن قريب إن شاء الله .

أخوكم أبوسارية

[أحمد الأغواطي]

النص الكامل لشيخ الإسلام بن تيمية رحمه و هو بصدد الرد على بعض المخالفين الذي دائماً يصف أصحابه بهذا الوصف "أصاحب الحق"
قُلْتُ: هَذَا الْكَلَامُ فِيهِ مَا يَجِبُ رَدُّهُ أُمُورٌ عَظِيمَةٌ:
أَحَدُهَا: مَا ذَكَرَهُ عَمَّنْ سَمَّاهُمْ أَهْلَ الْحَقِّ، فَإِنَّهُ دَائِمًا يَقُولُ: قَالَ أَهْلُ الْحَقِّ، وَإِنَّمَا يَعْنِي أَصْحَابَهُ، وَهَذِهِ دَعْوَى يُمْكِنُ كُلُّ أَحَدٍ أَنْ يَقُولَ لِأَصْحَابِهِ مِثْلَهَا، فَإِنَّ أَهْلَ الْحَقِّ الَّذِينَ لَا رَيْبَ فِيهِمْ هُمْ الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ لَا يَجْتَمِعُونَ عَلَى ضَلَالَةٍ، فَأَمَّا أَنْ يُفْرِدَ الْإِنْسَانُ طَائِفَةً مُنْتَسِبَةً إلَى مَتْبُوعٍ مِنْ الْأُمَّةِ وَيُسَمِّيَهَا أَهْلَ الْحَقِّ، وَيُشْعِرُ بِأَنَّ كُلَّ مَنْ خَالَفَهَا فِي شَيْءٍ فَهُوَ مِنْ أَهْلِ الْبَاطِلِ، فَهَذَا حَالُ أَهْلِ الْأَهْوَاءِ وَالْبِدَعِ كَالْخَوَارِجِ وَالْمُعْتَزِلَةِ وَالرَّافِضَةِ.
وَلَيْسَ هَذَا مِنْ فِعْلِ أَهْلِ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ فَإِنَّهُمْ لَا يَصِفُونَ طَائِفَةً بِأَنَّهَا صَاحِبَةَ الْحَقِّ مُطْلَقًا إلَّا الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ لَا يَجْتَمِعُونَ عَلَى ضَلَالَةٍ، قَالَ اللَّهُ تَعَالَى: {ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِنْ رَبِّهِمْ}.
وَهَذَا نِهَايَةُ الْحَقِّ، وَالْكَلَامُ الَّذِي لَا رَيْبَ أَنَّهُ حَقٌّ قَوْلُ اللَّهِ وَقَوْلُ رَسُولِهِ الَّذِي هُوَ حَقٌّ وَآتٍ بِالْحَقِّ، قَالَ تَعَالَى: {وَاَللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ}، وَقَالَ تَعَالَى: {قَوْلُهُ الْحَقُّ} وَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: (اُكْتُبْ، فَوَاَلَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ مَا خَرَجَ مِنْ بَيْنِهِمَا إلَّا حَقًّا).
فَأَهْلُ الْحَقِّ هُمْ أَهْلُ الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ، وَأَهْلُ الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ عَلَى الْإِطْلَاقِ هُمْ الْمُؤْمِنُونَ، فَلَيْسَ الْحَقُّ لَازِمًا لِشَخْصٍ بِعَيْنِهِ دَائِرًا مَعَهُ حَيْثُمَا دَارَ، لَا يُفَارِقُهُ قَطُّ إلَّا الرَّسُولَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إذْ لَا مَعْصُومَ مِنْ الْإِقْرَارِ عَلَى الْبَاطِلِ غَيْرُهُ، وَهُوَ حُجَّةُ اللَّهِ الَّتِي أَقَامَهَا عَلَى عِبَادِهِ وَأَوْجَبَ اتِّبَاعَهُ وَطَاعَتَهُ فِي كُلِّ شَيْءٍ عَلَى كُلِّ أَحَدٍ.
وَلَيْسَ الْحَقُّ أَيْضًا لَازِمًا لِطَائِفَةٍ دُونَ غَيْرِهَا إلَّا لِلْمُؤْمِنِينَ، فَإِنَّ الْحَقَّ يَلْزَمُهُمْ إذْ لَا يَجْتَمِعُونَ عَلَى ضَلَالَةٍ، وَمَا سِوَى ذَلِكَ فَقَدْ يَكُونُ الْحَقُّ فِيهِ مَعَ الشَّخْصِ أَوْ الطَّائِفَةِ فِي أَمْرٍ دُونَ الْأَمْرِ، وَقَدْ يَكُونُ الْمُخْتَلِفَانِ كِلَاهُمَا عَلَى بَاطِلٍ، وَقَدْ يَكُونُ الْحَقُّ مَعَ كُلٍّ مِنْهُمَا مِنْ وَجْهٍ دُونَ وَجْهٍ، فَلَيْسَ لِأَحَدٍ أَنْ يُسَمِّيَ طَائِفَةً مَنْسُوبَةً إلَى اتِّبَاعِ شَخْصٍ كَائِنًا مَنْ كَانَ غَيْرَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِأَنَّهُمْ أَهْلُ الْحَقِّ، إذْ ذَلِكَ يَقْتَضِي أَنَّ كُلَّ مَا هُمْ عَلَيْهِ فَهُوَ حَقٌّ، وَكُلُّ مَنْ خَالَفَهُمْ فِي شَيْءٍ مِنْ سَائِرِ الْمُؤْمِنِينَ فَهُوَ مُبْطِلٌ وَذَلِكَ لَا يَكُونُ إلَّا إذَا كَانَ مَتْبُوعُهُمْ كَذَلِكَ، وَهَذَا مَعْلُومُ الْبُطْلَانِ بِالِاضْطِرَارِ مِنْ دِينِ الْإِسْلَامِ وَلَوْ جَازَ ذَلِكَ لَكَانَ إجْمَاعُ هَؤُلَاءِ حُجَّةً إذَا ثَبَتَ أَنَّهُمْ هُمْ أَهْلُ الْحَقِّ


الفتاوى الكبرى مجلد 6 صفحة 608-609

[أبو سلمى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله شاكر

بارك الله فيك على هذا الدعاء الطيب، وأبشر بالخير إن كنت صادقا فيه.
ولكن هناك احتمالات أخرى، ذكرها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله حيث قال في«الفتاوى الكبرى» (6 /609 ـ 610):
«وَلَيْسَ الْحَقُّ أَيْضًا لَازِمًا لِطَائِفَةٍ دُونَ غَيْرِهَا إلَّا لِلْمُؤْمِنِينَ، فَإِنَّ الْحَقَّ يَلْزَمُهُمْ إذْ لَا يَجْتَمِعُونَ عَلَى ضَلَالَةٍ، وَمَا سِوَى ذَلِكَ:
- فَقَدْ يَكُونُ الْحَقُّ فِيهِ مَعَ الشَّخْصِ أَوْ الطَّائِفَةِ فِي أَمْرٍ دُونَ أَمْرٍ.
- وَقَدْ يَكُونُ الْمُخْتَلِفَانِ كِلَاهُمَا عَلَى بَاطِلٍ.
- وَقَدْ يَكُونُ الْحَقُّ مَعَ كُلٍّ مِنْهُمَا مِنْ وَجْهٍ دُونَ وَجْهٍ.
فَلَيْسَ لِأَحَدٍ أَنْ يُسَمِّيَ طَائِفَةً مَنْسُوبَةً إلَى اتِّبَاعِ شَخْصٍ كَائِنًا مَنْ كَانَ غَيْرَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بِأَنَّهُمْ أَهْلُ الْحَقِّ؛ إذْ ذَلِكَ يَقْتَضِي أَنَّ كُلَّ مَا هُمْ عَلَيْهِ فَهُوَ حَقٌّ، وَكُلُّ مَنْ خَالَفَهُمْ فِي شَيْءٍ مِنْ سَائِرِ الْمُؤْمِنِينَ فَهُوَ مُبْطِلٌ وَذَلِكَ لَا يَكُونُ إلَّا إذَا كَانَ مَتْبُوعُهُمْ كَذَلِكَ، وَهَذَا مَعْلُومُ الْبُطْلَانِ بِالِاضْطِرَارِ مِنْ دِينِ الْإِسْلَامِ وَلَوْ جَازَ ذَلِكَ لَكَانَ إجْمَاعُ هَؤُلَاءِ حُجَّةً إذَا ثَبَتَ أَنَّهُمْ هُمْ أَهْلُ الْحَقِّ».


الصواب في هذه الكلمة بالفرنسية:
(moule)

جزاك الله خيرا و أحسن الله إليك أيها الفاضل