ما هو لسان أهل الجنة يا طلبة العلم ؟

[ابو احسان الاعرجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو احسان الاعرجي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا انا اعتذر عن الايطاله في هذا الموضع.
ثانيا اشكرك على ايطالة النفس معي
وجزاك الله خيرا وباك فيك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا انا اعتذر عن الايطاله في هذا الموضع.
ثانيا اشكرك على ايطالة النفس معي
وجزاك الله خيرا وبارك فيك

[عمر الزهيري]

آمين ولكَ بمثلٍ وهذا لظن بطلاب العلم أمثالكم

[أبـو الوليد الزمخشري]

الله يجزيكم خير ،
صحيح الشيخ الألباني رحمه الله أورد هذا الحديث مستشهدا بطرف منه لحديث الترجمة
و صحح إسناد الشاهد و لم يحسنه ، فلا أدري هل تصحيح إسناد الحديث يلزم منه صحة جميع المتن عند الشيخ أو لا

[عمر الزهيري]

أخي الزمخشري حياك الله
لا يلزم من تصحيح سند الحديث تصحيح جميع المتن وهذا معلوم في علم الحديث ويدلك على ذلك أن الشيخ لم يجعل تلك الزيادة في متن حديث الترجمة الذي رقم له في السلسلة
ومر ان الزيادة شاذة وفقاً لعل الحديث
الحديث يكون له طرق وكلها سندها صحيح احياناً ولكن تكون ثمة زيادة ضعيفة لشذوذها لانفراد راوٍ بها كما حصل هنا وثمة أمثلة أخرى للحديث الشاذ.

[عبد الله الشامي]

والله انا استغرب هذا الكلام

كيف يكون الشاهد ضعيفا اذا في موضع الاستدلال

وما معنى الحسن لغيره
اليسا هما حديثان ضعيفان اجتمعا فتقويا
ثم حكم عليهمابالحسن ولو لغيره

ثم ما ادري هل من يقول هذا الكلام يتهم الشيخ الالباني وكل من حسنه بالغش

وما معنى ان اورد حديثا شاهد ؟

هل اقصد منه ان هذا الشاهد ولا اريد الاستدلال به انما اوردته ليشاهده الناس ويتسامروا به

والله ان هذا اصابني بمقتل من طلبه العلم

وانا اطلب ان نحول الامر الى الشيخ علي يحفظه الله حتى يقطع قول كل متكلم

فجزاه الله خيرا

[عمر الزهيري]

كثيراً ما يستشهد المحدثون ببعض متن الشاهد مع ذكرهم جميع متنه ولا يصححون إلا قطعة من متنه لا جميعه وهذا معلوم معروف عند المحدثين ومن نظر في السلسلتين للشيخ الألباني وجد ذلك وليس في هذا اتهام بالغش عياذاً بالله فالشيخ استشهد ببعض الشاهد ولذلك لم يضع الزيادة الضعيفة التي في ذلك الشاهد في حديث الترجمة الذي فوق التخريج من السلسلة والسلام عليكم

[عمر الزهيري]

نسيت ان انبهك إلى ان الزيادة المشار إليها لم يذكرها لا الألباني ولا غيره إلا من طريق واحدة ضعيفة ولذلك لم يحسنها - لأنها ليس لها طريق آخر ضعيف ضعفا يسيراً او صحيح حتى يقال بأنها زيادة حسنه ) - بل استشهد بما في باقي المتن ولم يضع الزيادة في حديث الترجمة وهذا يراه كل من له أدنى علم بطريقة الألباني في سلسلته وبصناعة الحديث

[عبد الله الشامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الزهيري

فالشيخ استشهد ببعض الشاهد ولذلك لم يضع الزيادة الضعيفة

جزاك الله اخي عمر واحسن اليك


هذا الكلام العلمي المتين

نعم قد تكون هناك زيادة ضعيفة فلا تذكر وان ذكرت فيجب التنبيه عليها
اما ان يذكر مع الزيادة الضعيفة ولا يتكلم عليها فهنا مدار الكلام وهذا ما دعاني الى الاستغراب \

فهل الاحاديث تذكر لتوضع يا لباترينه للفرجه ؟؟؟؟!!!!

[عمر الزهيري]

ولك بمثلٍ أخي الحبيب
نعم ليس للفرجة بوركت وإنما قد يذكر المحدثون الحديث كشاهد مع زيادة فيه لا يستشهدون بها ولا يعلقون عليها ويكون السبب إما الإختصار أو لأنهم اشترطوا صحة حديث الترجمة في الباب -وها هو الذي عند رقم الحديث من السلسلة - إلا أن ينصوا على صحة حديث غيره تحته كما فعل الألباني في الصحيحة - أما إذا لم يصحح فلا نقول صحح هذا ظاهر - وإما النسيان فقد ينسى أو يذهل المحدث التعليق عنها فهم ليسوا معصومون من ذلك ويبدو أن الألباني نسي التعليق عليها ولعله الإختصار ويكفي بوركت في معرفة انه لا يصحح الزيادة المشار إليها أنه لم يجعلها في متن حديث الترجمة ومن هنا ينبغي التنبه الى أن عبارات المحدثين دقيقة فينبغي قراءة هذا الفن ولو من كتب مختصرة مع شرح مختصر ثم نتدرج وهكذا ومن قرأ في السلسلتين للشيخ المحدث الألباني رحمه الله صار له ملكة في فهم عبارات المحدثين .

[ابن مسعود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الزهيري

ينبغي التنبه الى أن عبارات المحدثين دقيقة فينبغي قراءة هذا الفن ولو من كتب مختصرة مع شرح مختصر ثم نتدرج وهكذا ومن قرأ في السلسلتين للشيخ المحدث الألباني رحمه الله صار له ملكة في فهم عبارات المحدثين .

بارك الله فيك اخي عمر على هذه النصيحة الغالية وهي الرجوع الى كتب اهل العلم للتعلم ولا نقول او نفعل كمن يقال له اتق الله قتاخذه العزة بالإثم فيبدا يزبد ويرغي وتنتفخ اوداجه

بل نقول جزاك الله خيرا واحسن اليك ونتمثل بقول الشاعر :

تشبهوا ان لم تكونوا مثلهم ان التشبه بالكرام فلاح

فالنصحية بل والعلم يؤخذ من الثلاثة ممن هو فوقك وهذا هو الطبيعي وممن هو مثلك اي قرينك في السن او في العلم وقد يكون مذاكرة وممن هو دونك وهي سيرة السلف ان يرووا عن تلاميذهم ومن ذلك روى البخاري عن تلميذه الترمذي

جزاك الله خيرا واحسن اليك

اما اصل الموضوع فلا يجاوز ما رأيته سابقا