{منتديات كل السلفيين}

{منتديات كل السلفيين} (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/index.php)
-   منبر الحديث وعلومه (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ما صحة هذا الأثر في جواز النمص ؟ (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=12444)

عبد الله بن مسلم 11-26-2009 11:00 PM

ما صحة هذا الأثر في جواز النمص ؟
 
السلام عليكم

ما صحة هذا الأثر عن عائشة رضي الله عنها ؟

عن بكرة بنت عقبة أنها سألت عائشة رضي الله عنها عن الحِفَاف ، فقالت : " إن كان لك زوج فاستطعت أن تنتزعي مقلتيك فتُصَنِّعيهما أحسن مما هما فيه فافعلي "

أفيدونا لأن هناك من يروج فكرة جواز النمص للمتزوجة و يستعمل هذا الأثر لتبرير ذلك.

جزاكم الله خيراً

عبد الله بن مسلم 12-02-2009 08:36 AM

أفيدونا جزاكم الله خيراً

أبو معاوية البيروتي 12-02-2009 05:36 PM


وعليكم السلام ورحمة الله

كبداية
ذكره ابن الجوزي في أحكام النساء 343 .
بقي إيراد سنده ودراسته إن أورده ابن الجوزي بسند .


أبو مسلم السلفي 12-02-2009 06:32 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي عبد الله بحثت عن هذا الحديث عن طريق الشبكة ، و عن طريق المكتبة الشاملة ، فوجدته في صحيح مسلم لكن بحثت في صحيح مسلم فلم أجده.

عبد الله بن مسلم 12-02-2009 11:15 PM

جزاكم الله خيراً على المساعدة أبا معاوية و أبا مسلم.

أنا أيضاً وقفت على من ينسب هذا الأثر إلى صحيح مسلم لكن عند البحث في صحيح مسلم لم أجده، فلا أدري ما السبب لذلك.

و قد بحثت عنه في المكتبة الشاملة فوجدته في سير أعلام النبلاء، و هذا ما وجدت:

وقال معلى بن أسد: حدثنا المعلى بن زياد:، قال: حدثتنا بكرة بنت عقبة: أنها خلت على عائشة وهي جالسة في معصفرة، فسألتها عن الحناء.
فقالت: شجرة طيبة، وماء طهور، وسألتها عن الحفاف، فقالت لها: إن كان لك زوج، فاستطعت أن تنزعي مقلتيك، فتصنعينهما أحسن مما هما، فافعلي (3).
------------------------
(3) أخرجه ابن سعد 8 / 70، 71 ورجاله ثقات خلا بكرة بنت عقبة فإنها لا تعرف.
وقد تحرف " معلى " عند الافغاني إلى " يعلى " والحفاف: إزالة الشعر من الوجه.
إنتهى .

فهل جهالة بكرة بنت عقبة تجعله ضعيف ؟

عبد الله بن مسلم 12-03-2009 12:21 AM

و هذا ما وجدته أيضاً مع سنده لعل أحد الاخوة يفيدنا بصحته:

وقال معلى بن أسد حدثنا المعلى بن زياد قال حدثتنا بكرة بنت عقبة أنها دخلت على عائشة وهي جالسة في معصفرة فسألتها عن الحناء فقالت شجرة طيبة وماء طهور وسألتها عن الحفاف فقالت لها إن كان لك زوج فاستطعت أن تنزعي مقلتيك فتصنعينهما أحسن مما هما فافعلي. المعليان ثقتان

عبد الله بن مسلم 12-03-2009 12:32 AM

و هذا ما وجدته أيضاً لعل فيه فائدة:

كما ورد في مسند الجعد:
حدثنا علي أنا شعبة عن أبي إسحاق قال : دخلت أمرأتي على عائشة وأم ولد لزيد بن أرقم فقالت لها أم ولد زيد بن أرقم إني بعت من زيد عبدا بثمان مائة نسيئة واشتريته منه بستمائة نقدا فقالت عائشة أبلغي زيدا أن قد أبطلت جهادك مع رسول الله صلى الله عليه و سلم إلا أن تتوب بئس ما شريت وبئس ما اشتريت وسألتها امرأة فقالت إني وجدت شاة وقد عرفتها ولم أجد من يعرفها فقالت لها عرفي واحلبي واعلفي قال وسألتها امرأتي عن المرأة تحف جبينها قالت أميطي عنك الأذى ما استطعت(46).

وفي الطبقات الكبرى لابن سعد:
أخبرنا المعلى بن أسد، حدثنا المعلى بن زياد القطعي، حدثنا بكرة بنت عقبة أنها دخلت على عائشة وهي جالسة في معصفرة فسألتها عن الحناء فقالت: شجرة طيبة وماء طهور. وسألتها عن الحفاف فقالت لها: إن كان لك زوج فاستطعت أن تنزعي مقلتيك فتصنعيهما أحسن مما هما فافعل(47).

وفي سير أعلام النبلاء:
وقال معلى بن أسد: حدثنا المعلى بن زياد:، قال: حدثتنا بكرة بنت عقبة: أنها دخلت على عائشة وهي جالسة في معصفرة، فسألتها عن الحناء.
فقالت: شجرة طيبة، وماء طهور، وسألتها عن الحفاف، فقالت لها: إن كان لك زوج، فاستطعت أن تنزعي مقلتيك، فتصنعينهما أحسن مما هما، فافعل(48).
--------------------------------
46. مغني المحتاج 1/406، دار الكتب العلمية، ط1 1415هـ/ 1994م
47. المفهم لما أشكل من تلخيص كتاب مسلم للإمام القرطبي، حققه وعلق عليه: محيي الدين ديب مستو، يوسف علي بديوي، أحمد محمد السيد، محمود إبراهيم بزال، دار ابن كثير، دار الكلم الطيب، دمشق- بيروت، الطبعة الأولى 1417هـ - 1996م .
48. مقاييس اللغة، لابن فارس، تحقيق عبد السلام هارون،الناشر: اتحاد الكتاب العرب، ط 1423 هـ - 2002م، 6أجزاء

عبد الله بن مسلم 12-04-2009 07:10 AM

هل من مفيد يدرس لنا سند هذا الأثر و مدى صحته ؟
أفيدونا جزاكم الله الجنة.

أبو عبد الله عادل السلفي 12-06-2009 05:30 PM

وعليكم السلام ورحمة الله




و أورده السفارييني في "غذاء الألباب" [ص433] حيث قال
وقال: قال مسلم وحدثتنا بحسة الراسبية قالت حدثتني أم نصرة قالت قالت عائشة رضي الله عنها : لو كان في وجه بنات أخي لأخرجته ولو بشفرة . وقال وعن بكرة بنت عقبة أنها دخلت على عائشة رضي الله عنها فسألتها عن الحناء فقالت شجرة طيبة وماء طهور ، وسألتها عن الحفاف فقالت لها إن كان لك زوج فاستطعت أن تنتزعي مقلتيك فتصنعيهما أحسن مما هما فافعلي . انتهى .

أبو عبد الله عادل السلفي 12-06-2009 08:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله بن مسلم (المشاركة 49194)
السلام عليكم

لأن هناك من يروج فكرة جواز النمص للمتزوجة و يستعمل هذا الأثر لتبرير ذلك.

جزاكم الله خيراً

وليس الأثر فقط, بل قد يقول لك قد أجازه ابن الجوزي.


الساعة الآن 03:07 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.