{منتديات كل السلفيين}

{منتديات كل السلفيين} (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/index.php)
-   مقالات فضيلة الشيخ علي الحلبي -حفظه الله- (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/forumdisplay.php?f=54)
-   -   نموذج(!)من أكاذيب(الغلاة)وتلبيساتهم-أسئلةمن فاضل على سبيل الاستبصاروأجوبتهاباختصار(2) (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=37681)

علي بن حسن الحلبي 04-30-2012 11:44 AM

نموذج(!)من أكاذيب(الغلاة)وتلبيساتهم-أسئلةمن فاضل على سبيل الاستبصاروأجوبتهاباختصار(2)
 
نموذج ( ! ) من أكاذيب (الغلاة) وتلبيساتهم..
-أسئلة من فاضل على سبيل الاستبصار..
وأجوبتها-باختصار(2)


مع أن بعض هذه الأسئلة مكرر في رسالته السابقة -جزاه الله خيرا-نفسها-.

1- أريد شرح مسألة الالزام في الجرح والتعديل مع الأمثلة.
******المسألة سهلة جدا -أخي الفاضل-:
إذا اختلف العلماء في الجرح والتعديل ، وكل منهم يرى أن الحجة معه-وإلا لما اختلفوا-؛فهل يجوز لأحد منهم أن يلزم الآخر؟!
وما أحدهما بأولى من الآخر في ذلك!
أما إذا أجمعوا ؛ فلازم اتباع قولهم وحكمهم.
نعم؛ من اقتنع بأدلة أحد الطرفين المختلفين ؛ فلا يسعه مخالفة الحق الذي ظهر له.



2- ما الرد على من يقول أن من أثنى على أهل البدع فهو مبتدع ويقول عنك يا فضيلة الشيخ أنك أثنيت على الشيخ محمد حسان وأبو الحسن المأربي؟!
***رحم الله شيخنا الألباني الذي كان يقول: من أتى بهذه القاعدة!؟
أخي:
هذه قاعدة فاسدة منقوضة؛ إلا ضمن ضوابط دقيقة قد تظهر -ولو بالجملة-بملاحظة الجواب السابق.
مثال ذلك:
الجوزجاني ؛ اتهمه الحافظ ابن حجر وغيره بأنه ناصبي!
ولم يرتض ذلك الشيخ ربيع المدخلي؛ فرد قولهم!
وكلٌّ له وجهة نظر..
فهل نقول : إنه يدافع عن أهل البدع؟!
فضلا عن أن نقول:من لم يبدع المبتدع ؛ فهو مبتدع؟!



3- والعلماء قد بدعوهم.
***من هم (العلماء) المقصودون -هؤلاء-؟!
ثلاثة لا غير!!!!
والباقون...أين هم؟! وما قولهم؟!


4- والدليل هو تحريضهم للخروج على الحكام وابتداع مناهج فاسدة عند أبي الحسن كمنهج الموازنات ونصحح ولا نهدم وغيرها .
****أما الخروج ؛ فقد قلنا قولنا في ذلك ، وحلامناه من قبل ومن بعد.
بل أنكرنا عليهم ذلك صراحة..
أما (منهج الموازنات)-المزعوم-؛ فأكثر إخواننا الغلاة لا يفهمونه!

وإنما يكررون ما يسمعون!
ويرددون ما يقال لهم!!!
وقد بينت وجه الحق في وجوه (منهج الموازنات)-هذا-، وبينت ما فيه من باطل في كتابي "منهج السلف الصالح.."-ناقلا أقوال ابن باز والعثيمين فيه-؛ فانظره!
أما (نصحح ولا نهدم)-أو (لا نجرح)- ؛ فهي كلمة مجملة ، لا يجوز ردها بإجمالها قبل الاستفصال أو التفصيل:
-فإذا كانت ضمن ضوابط النصيحة الشرعية ، وتؤدى لمن هو أهل لها -من أهل السنة-؛ فنعم.
-وإذا كانت على مذهب "نتعاون فيما اتفقنا عليه، ويعذر بعضتا بعضا فيما اختلفنا فيه"؛ فباطل..



5- فيقول: الشيخ [الحلبي] لم يبدعه وهو عالم بحقيقته فهو مبتدع؟!
وهل أسباب التبديع -فقط-(العلم)؟!
أفلا يوجد موانع أخرى لهذا الأمر تمنع من التبديع حتى مع العلم؟!
أفلا يقال-مثلا-:
الشيخ المدخلي (علم) كلام الحافظ ابن حجر في الجوزجاني، ولم يبدعه!
فهل نقول-لذا-: هو -إذن- مبتدع؟!
التطفيف حرام -أخي الكريم-.


6- وما الرد على من يقول أنك قلت على من بدع محمد حسان من العلماء غلاة تجريح؟!
****هذا افتراء -ككثير مما سبقه-..
نعم؛ أنا وصفت إخواننا -هؤلاء- بـ(الغلاة)، ولا أزال!
ولكن ؛ ليس بسبب تبديعهم لمحمد حسان-فقط-!
لا، ولكم بسبب فهمهم المغلوط لمنهج الدعوة السلفية -عموما-، والذي خالفوا فيه مناهج مشايخنا الكبار-ابن باز ، وتالألباني ، والعثيمين-؛مما أدى إلى تفريق وتشتيت السلفيين في معظم أنحاء الدنيا-هداهم الله وغفر لهم-.


7- ما الرد على من يقول أن المنتدى الذي تشرف عليه فضيلتك أنه منتدى كل التلفيين فيه نشر الفتنة ويستدل بذل بوجود ردود في منتداكم عن مثلا طعن الشيخ ربيع في ابن باز أو ابن عثيميين أو غيره .
****نحن نتنزه عن الرد بالمثل على مثل هذه الطعون الفارغة ، والتي تدل على رقة دين ، وضعف يقين...
فلا نعاملهم كما عاملونا..بل لا نزال نصفهم بـ (إخواننا)-وإم أضفنا إلى ذلك وصفهم بـ(الغلاة)-..
أما دعوى الطعن في الشيخ ربيع ؛ فكذب آخر -بل ثالث وعاشر-..
فكم من مرة وجّهت أعضاء المنتدى لاحترام الشيخ ربيع، وسنّه ، وسبقه!ولكن ردود المنتدى القوية على الشيخ ربيع جعلت إخواننا الغلاة يعدون ذلك طعنا فيه!
وليس هو كذلك ألبتة.
والدليل : أن إخواننا الغلاة -هداهم الله وغفر لهم-لم يردوا -إلى هذه الساعة-على أكثرؤ انتقادات منتدانا على الشيخ ربيع!
ومع ذلك؛ يسبّون!ويشتمون!ويطعنون!!!
فماذا نفعل معهم وبهم!؟
-أما دعوى الطعن بابن باز والعثيمين ؛ فكذب بيقين!!!!!!!!!!
فلا أطيل...


8- ما الرد على من قال إنك أيدت وحدة الأديان وذلك من خلال الثناء على الرسالة العمانية التي من مضامينها وحدة الأديان ..

افتراء..
افتراء..
افتراء..
ولن أسامح -دنيا وأخرى-من لا يزال يصر على نسبتي إلى هذا الكذب والبهتان ، مع كل هذا النفي -مني-والبيان-بالحجة والبرهان-..
ثم إني أقول:
ليس مع إخواننا الغلاة في ذلك إلا القول باللازم بالباطل!
وهو من أفسد الدلالات ، وبخاصة مع نفي الملزَم ما ألزم به..
ثم:
القول بوحدة الأديان كفر أكبر؛ فلماذا يبدعونني -فقط-، ولا يكفرونني!؟

إن قالوا:الشروط والموانع!!!
فأقول: كل الشروط موجودة ، وجميع الموانع منتفية!!
أم أنه الهوى؟!


9- وما الرد على من قال أن العلماء بدعوا الشيخ ربيع وهذا جرح مفسر يجب الأخذ به وتبديعه .
***هذا من باب الإلزام ليس إلا ...
وهو -أصلا-ليس من قولنا ولا كلامنا!

وحتى لو كان ذلك كذلك -فعلا-؛ فليس من مصلحة الدعوة -ألبتة- تبديعه.
ونحن إلى الآن -مع أن الشيخ المدخلي يبدعني!بل كاد(!)يكفرني-لا نبدعه!

وأما قضية (الجرح المفسر) وادّعاء إخواننا الغلاة وجوب قبوله!

فهم -هداهم الله وغفر لهم- بنوا زعمهم الفاسد -هذا-على سوء الفهم للقاعدة الصحيحة المعتبرة: (وجوب تفسير الجرح)..فظنوا أنها تعني :(وجوب قبول الجرح المفسر)!!
وشتان بين القاعدتين ..شتان..
وفي كثير من أجوبتي تفصيل أكثر في نقض دعواهم المنكرة -هذه-والتي أرى أنهم يخالفون فيها بدَهيات علوم الحديث...



10- وأشهد الله أني بريء من الطعن في العلماء وأسأل الله أن يجعلنا من المنافحين والمدافعين عن دينه
****وفقنا الله وإياك لمزيد من الخير والسداد..


11- وفي الختام أسأل الله أن يقينا شر الفتن ما ظهر منها وما بطن

****وأسأل الله أن يحفظ شيخنا ويوفقه لما يحبه ويرضاه


وأسأل الله أن يجمع شمل المسلمين ويوحد كلمتهم.

***آمين آمين لا أرضى بواحدة***حتى أبلّغهم ألفين آمينا

بوركتم أخي...

محمد المرابطي اليفرني 04-30-2012 01:16 PM

ممتاز
اللهم يجيزيك بالخير .

عمربن محمد بدير 04-30-2012 01:42 PM

ما أجمل الاختصار ..لعل العقول المغلقة يفك عنها الحصار

أبوجابر الأثري 04-30-2012 02:51 PM



اللبيب بالاشارة يفهم...يعقل....يتبصر.....الخ


صح قلمك يا شيخنا وحفظك المولى من كل سوء

محمد سرايا المطوعي 04-30-2012 06:04 PM

شيخنا الذى يسلك مسلك الخوارج ويبارك للثورة وما حدث فيها أفلا يحذر منه ومن شره على الامة
لانهم لُبسوا على الشباب في مصر وأصبح الحاكم ليس بحاكم واصبحت الثورة (دين) لانها تهدم الظلم على حد قولهم (!)
الذى يقلل من شأن التوحيد وشرك القبور أفلا يحذر منه ومن جهله ..... سبحان الله إذا لم نهتم بالتوحيد طوال اعمرنا فمباذا نهتم ....!!!!!!!!!!
الامس لا يجوز الخروج واليوم الثورة المباركة .....

والحمد الله الذى عافنا .....

يسين التاهرتي 04-30-2012 06:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المرابطي اليفرني (المشاركة 185068)
ممتاز
اللهم يجيزيك بالخير .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن حسن الحلبي (المشاركة 185059)
نموذج ( ! ) من أكاذيب (الغلاة) وتلبيساتهم..
-أسئلة من فاضل على سبيل الاستبصار..
وأجوبتها-باختصار(2)


مع أن بعض هذه الأسئلة مكرر في رسالته السابقة -جزاه الله خيرا-نفسها-.

1- أريد شرح مسألة الالزام في الجرح والتعديل مع الأمثلة.
******المسألة سهلة جدا -أخي الفاضل-:
إذا اختلف العلماء في الجرح والتعديل ، وكل منهم يرى أن الحجة معه-وإلا لما اختلفوا-؛فهل يجوز لأحد منهم أن يلزم الآخر؟!
وما أحدهما بأولى من الآخر في ذلك!
أما إذا أجمعوا ؛ فلازم اتباع قولهم وحكمهم.
نعم؛ من اقتنع بأدلة أحد الطرفين المختلفين ؛ فلا يسعه مخالفة الحق الذي ظهر له.



2- ما الرد على من يقول أن من أثنى على أهل البدع فهو مبتدع ويقول عنك يا فضيلة الشيخ أنك أثنيت على الشيخ محمد حسان وأبو الحسن المأربي؟!
***رحم الله شيخنا الألباني الذي كان يقول: من أتى بهذه القاعدة!؟
أخي:
هذه قاعدة فاسدة منقوضة؛ إلا ضمن ضوابط دقيقة قد تظهر -ولو بالجملة-بملاحظة الجواب السابق.
مثال ذلك:
الجوزجاني ؛ اتهمه الحافظ ابن حجر وغيره بأنه ناصبي!
ولم يرتض ذلك الشيخ ربيع المدخلي؛ فرد قولهم!
وكلٌّ له وجهة نظر..
فهل نقول : إنه يدافع عن أهل البدع؟!
فضلا عن أن نقول:من لم يبدع المبتدع ؛ فهو مبتدع؟!



3- والعلماء قد بدعوهم.
***من هم (العلماء) المقصودون -هؤلاء-؟!
ثلاثة لا غير!!!!
والباقون...أين هم؟! وما قولهم؟!


4- والدليل هو تحريضهم للخروج على الحكام وابتداع مناهج فاسدة عند أبي الحسن كمنهج الموازنات ونصحح ولا نهدم وغيرها .
****أما الخروج ؛ فقد قلنا قولنا في ذلك ، وحلامناه من قبل ومن بعد.
بل أنكرنا عليهم ذلك صراحة..
أما (منهج الموازنات)-المزعوم-؛ فأكثر إخواننا الغلاة لا يفهمونه!

وإنما يكررون ما يسمعون!
ويرددون ما يقال لهم!!!
وقد بينت وجه الحق في وجوه (منهج الموازنات)-هذا-، وبينت ما فيه من باطل في كتابي "منهج السلف الصالح.."-ناقلا أقوال ابن باز والعثيمين فيه-؛ فانظره!
أما (نصحح ولا نهدم)-أو (لا نجرح)- ؛ فهي كلمة مجملة ، لا يجوز ردها بإجمالها قبل الاستفصال أو التفصيل:
-فإذا كانت ضمن ضوابط النصيحة الشرعية ، وتؤدى لمن هو أهل لها -من أهل السنة-؛ فنعم.
-وإذا كانت على مذهب "نتعاون فيما اتفقنا عليه، ويعذر بعضتا بعضا فيما اختلفنا فيه"؛ فباطل..



5- فيقول: الشيخ [الحلبي] لم يبدعه وهو عالم بحقيقته فهو مبتدع؟!
وهل أسباب التبديع -فقط-(العلم)؟!
أفلا يوجد موانع أخرى لهذا الأمر تمنع من التبديع حتى مع العلم؟!
أفلا يقال-مثلا-:
الشيخ المدخلي (علم) كلام الحافظ ابن حجر في الجوزجاني، ولم يبدعه!
فهل نقول-لذا-: هو -إذن- مبتدع؟!
التطفيف حرام -أخي الكريم-.


6- وما الرد على من يقول أنك قلت على من بدع محمد حسان من العلماء غلاة تجريح؟!
****هذا افتراء -ككثير مما سبقه-..
نعم؛ أنا وصفت إخواننا -هؤلاء- بـ(الغلاة)، ولا أزال!
ولكن ؛ ليس بسبب تبديعهم لمحمد حسان-فقط-!
لا، ولكم بسبب فهمهم المغلوط لمنهج الدعوة السلفية -عموما-، والذي خالفوا فيه مناهج مشايخنا الكبار-ابن باز ، وتالألباني ، والعثيمين-؛مما أدى إلى تفريق وتشتيت السلفيين في معظم أنحاء الدنيا-هداهم الله وغفر لهم-.


7- ما الرد على من يقول أن المنتدى الذي تشرف عليه فضيلتك أنه منتدى كل التلفيين فيه نشر الفتنة ويستدل بذل بوجود ردود في منتداكم عن مثلا طعن الشيخ ربيع في ابن باز أو ابن عثيميين أو غيره .
****نحن نتنزه عن الرد بالمثل على مثل هذه الطعون الفارغة ، والتي تدل على رقة دين ، وضعف يقين...
فلا نعاملهم كما عاملونا..بل لا نزال نصفهم بـ (إخواننا)-وإم أضفنا إلى ذلك وصفهم بـ(الغلاة)-..
أما دعوى الطعن في الشيخ ربيع ؛ فكذب آخر -بل ثالث وعاشر-..
فكم من مرة وجّهت أعضاء المنتدى لاحترام الشيخ ربيع، وسنّه ، وسبقه!ولكن ردود المنتدى القوية على الشيخ ربيع جعلت إخواننا الغلاة يعدون ذلك طعنا فيه!
وليس هو كذلك ألبتة.
والدليل : أن إخواننا الغلاة -هداهم الله وغفر لهم-لم يردوا -إلى هذه الساعة-على أكثرؤ انتقادات منتدانا على الشيخ ربيع!
ومع ذلك؛ يسبّون!ويشتمون!ويطعنون!!!
فماذا نفعل معهم وبهم!؟
-أما دعوى الطعن بابن باز والعثيمين ؛ فكذب بيقين!!!!!!!!!!
فلا أطيل...


8- ما الرد على من قال إنك أيدت وحدة الأديان وذلك من خلال الثناء على الرسالة العمانية التي من مضامينها وحدة الأديان ..

افتراء..
افتراء..
افتراء..
ولن أسامح -دنيا وأخرى-من لا يزال يصر على نسبتي إلى هذا الكذب والبهتان ، مع كل هذا النفي -مني-والبيان-بالحجة والبرهان-..
ثم إني أقول:
ليس مع إخواننا الغلاة في ذلك إلا القول باللازم بالباطل!
وهو من أفسد الدلالات ، وبخاصة مع نفي الملزَم ما ألزم به..
ثم:
القول بوحدة الأديان كفر أكبر؛ فلماذا يبدعونني -فقط-، ولا يكفرونني!؟

إن قالوا:الشروط والموانع!!!
فأقول: كل الشروط موجودة ، وجميع الموانع منتفية!!
أم أنه الهوى؟!


9- وما الرد على من قال أن العلماء بدعوا الشيخ ربيع وهذا جرح مفسر يجب الأخذ به وتبديعه .
***هذا من باب الإلزام ليس إلا ...
وهو -أصلا-ليس من قولنا ولا كلامنا!

وحتى لو كان ذلك كذلك -فعلا-؛ فليس من مصلحة الدعوة -ألبتة- تبديعه.
ونحن إلى الآن -مع أن الشيخ المدخلي يبدعني!بل كاد(!)يكفرني-لا نبدعه!

وأما قضية (الجرح المفسر) وادّعاء إخواننا الغلاة وجوب قبوله!

فهم -هداهم الله وغفر لهم- بنوا زعمهم الفاسد -هذا-على سوء الفهم للقاعدة الصحيحة المعتبرة: (وجوب تفسير الجرح)..فظنوا أنها تعني :(وجوب قبول الجرح المفسر)!!
وشتان بين القاعدتين ..شتان..
وفي كثير من أجوبتي تفصيل أكثر في نقض دعواهم المنكرة -هذه-والتي أرى أنهم يخالفون فيها بدَهيات علوم الحديث...



10- وأشهد الله أني بريء من الطعن في العلماء وأسأل الله أن يجعلنا من المنافحين والمدافعين عن دينه
****وفقنا الله وإياك لمزيد من الخير والسداد..


11- وفي الختام أسأل الله أن يقينا شر الفتن ما ظهر منها وما بطن

****وأسأل الله أن يحفظ شيخنا ويوفقه لما يحبه ويرضاه


وأسأل الله أن يجمع شمل المسلمين ويوحد كلمتهم.

***آمين آمين لا أرضى بواحدة***حتى أبلّغهم ألفين آمينا

بوركتم أخي...

فانظر رحمك الله الى أدب شيخنا مع معالي الشيخ الفوزان من الذي كان والى الان والله المسعان .
ونظر اليه ابنا وتلميذا مع الشيخ النجمي رحمه الله
ونظراليه مع الشيخ والعلامة ربيع....
شيخنا الحبيب العلامة المربي من الحسن الىكل على....على حسن اذانحن أثنيناعليك بصالح *****فأنت كما نثني وفوق الذي نثني.

علي بن حسن الحلبي 04-30-2012 07:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن معين (المشاركة 185104)
شيخنا الذى يسلك مسلك الخوارج ويبارك للثورة وما حدث فيها أفلا يحذر منه ومن شره على الامة
لانهم لُبسوا على الشباب في مصر وأصبح الحاكم ليس بحاكم واصبحت الثورة (دين) لانها تهدم الظلم على حد قولهم (!)
الذى يقلل من شأن التوحيد وشرك القبور أفلا يحذر منه ومن جهله ..... سبحان الله إذا لم نهتم بالتوحيد طوال اعمرنا فمباذا نهتم ....!!!!!!!!!!
الامس لا يجوز الخروج واليوم الثورة المباركة .....

والحمد الله الذى عافنا .....




أخي:
بغضّ النظر عن تحقيق القول في صحة أو غلط من نسب إليهم هذا القول أو ذاك؛ أقول:
حذّر من أخطائهم..
بل حذّر منهم في أخطائهم هذه أو تلك...
لكن باب التحذير شيء! وباب التبديع شيء آخر!!
فهل نحن إذا لم نبدع هذا أو ذاك يلزم من ذلك موافقتنا لأخطائهم!؟
أرجو إدراك الفرق..

مجدي أبو لبدة 05-04-2012 11:38 AM

أسال الله أن يسدد رميكم وان يثبتكم على الحق الذي اختلف فيه الناس يا شيخنا الفاضل

كشيدة جلالي 05-06-2012 01:24 AM

طغــــــــي الغـــــــــــــلاة
 
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام علي من لانبي بعده
أخواني الافاضل جزاكم الله كل خير ونفع بكم المسلمين وحفظ الله مشايخنا الكرام ونسال الله التوفيق
ان هوؤلاء الغلاة الذين يتكلمون بغير علم وحق وبينة نقول لهم شئ واحد فقط..........؟؟؟؟؟
من هم العلماء الذين يوافقونكم علي قولكم والمعروفين لدي عموم المسلمين
ان كان الحق معكم فأنا اول المتبعين ولا أزيد.............!!!!!!!!!!

محمد سرايا المطوعي 05-06-2012 12:04 PM

شيخنا بارك الله في عمرك ....

إذن متى يبدع هذا او ذاك ؟


الساعة الآن 09:53 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.