{منتديات كل السلفيين}

{منتديات كل السلفيين} (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/index.php)
-   المنبر الإسلامي العام (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   دعوة للتفكّـــر ..! (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=42570)

عماد الليبي 10-20-2012 07:37 PM

دعوة للتفكّـــر ..!
 
يقول الشيخ الدكتور علي السباعي في سلسلة ماتعة بإسم : ( دعوة للتفكّر ) تحت رقم (56)

على الجماعات والحركات الإسلامية في ليبيا أن تدرك جيدا أن ما وقع في ليبيا ليس له مثيل لا في الدول المجاورة ولا في العالم الإسلامي ـ اللهم إلا إذا استثنينا أفغانستان ـ بل ما حدث في ليبيا لم يحدث منذ سقوط الخلافة الإسلامية...
إن ما حدث في ليبيا هو انهيار تام وكامل للطاغوت ومنظوماته الأمنية والعسكرية والإستخبارتية ونحو ذلك..
فقياس واقع ليبيا على واقع الجزائر أو مالي أو مصر أو غيرها من القياس الفاسد، فعلى الذين يقولون بمفاصلة الدولة على أنها دولة طاغوتية أن يدركوا هذه القضية تمام الإدراك قبل اجترار النصوص ـ من كتاب ملة ابراهيم! أو غيره ـ واسقاطها على واقع مختلف تمام الإختلاف عن دول الجوار.

ومن هنا أقول لله ثم للتاريخ، على أبناء الحركة الإسلامية أن يتغلغلوا في مفاصل الدولة تغلغل الدم في العروق، وعليهم أن لا ينأوا بأنفسهم عن جسد ليبيا فيسهل عندئذٍ بترهم...
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد. ~ انتهى ~

أبوالأشبال الجنيدي الأثري 10-20-2012 10:34 PM

وهل إسقاط النصوص من كتاب ملة إبراهيم للخارجي المقدسي على
دول الجوار المسلمة إسقاط صحيح حتى يستثني ليبيا فقط ؟!
أرى أن النقل الذي نقلته أخي الليبي يوحي أمرا لا أحسبك تقول به !!

عماد الليبي 10-22-2012 01:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالأشبال الجنيدي الأثري (المشاركة 217206)
وهل إسقاط النصوص من كتاب ملة إبراهيم للخارجي المقدسي على
دول الجوار المسلمة إسقاط صحيح حتى يستثني ليبيا فقط ؟!
أرى أن النقل الذي نقلته أخي الليبي يوحي أمرا لا أحسبك تقول به !!

يا أخي الجنيدي .. حياك الله ونفع بك...
كلام د. السباعي يخاطب بعض الإخوة والشباب الذين لهم نفس جهادي , فيحاولون إنزل نصوص الكتاب على واقع ليبيا ..!
هذه هي لا أكثر ولا أقل .. وكلنا سلفيون , والسلفية ليست ملكا لإحــد .. ^ــ^

أبوالأشبال الجنيدي الأثري 10-22-2012 10:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الليبي (المشاركة 217397)

يا أخي الجنيدي .. حياك الله ونفع بك...
كلام د. السباعي يخاطب بعض الإخوة والشباب الذين لهم نفس جهادي , فيحاولون إنزل نصوص الكتاب على واقع ليبيا ..!
هذه هي لا أكثر ولا أقل .. وكلنا سلفيون , والسلفية ليست ملكا لإحــد .. ^ــ^



وحياك أخي ..
نعم صدقت في : السلفية ليست ملكا لأحد !
وبالمقابل : السلفية ليست كلأ مباحا لكل أحد !!
وإن كنت أستغرب حشر هذه الجملة هنا ؛ لأنني لأم أتكلم عن سلفيتك أو سلفية الكاتب ,
وإنما تكلمت عن الكلام المنقول الذي هو ظاهر في الخطأ سواء كان قصده صاحبه أم
سبق لسان , وأشرت إلى ذلك حتى تصحح له أو تنبهه !
لأن أي جهادي خارج ليبيا إذا قرأ هذا الكلام فهم منه أن واقع ليبيا ليس كواقع الجزائر
ومالي الذين تتنتشر فيهما الجماعات الجهادية ؛ وبالتالي إن صح إنزال نصوص ملة
إبراهيم على الجزائر ومالي فلا يصح في ليبيا !
وكان واجبك أن تناقشني في هذا الفهم الذي فهمته وتخطئني فيه , وزلا دخل لملكية السلفية
هنا !
وأرجو منك أخي أن تتأمل كلامه جيدا وهل تراه أنكر إنزال نصوص ملة إبراهيم في
الجزائر أم لا ؛ أم أن الجهاديين في الجزائر لا ينكر عليهم وهم والليبيون ملة واحدة !!
بوركت أخي .

خالد سالم 10-22-2012 11:54 AM


الإشكالية هي في قوله:(إن ما حدث في ليبيا هو إنهيار تام وكامل للطاغوت ومنظومته الأمنية والعسكرية والإستخباراتية ونحو ذلك_إلى هنا الكلام سليم_...
ثم قال: فقياس ليبيا على واقع الجزائر أو مالي أو مصر أو غيرها من دول الجوار من القياس الفاسد؛ فعلى الذين يقولون بمفاصلة الدولة على أنها دولة طاغوتية أن يدركوا هذه القضية تمام الإدراك؛ قبل أن يجر نصوص من ملة إبراهيم؛ ويسقطها على واقع يختلف عن واقع آخر) أو هكذا قال.
فالإشكالية في قوله: واقع ليبيا يختلف عن مصر ومالي و الجزائر؛ فليبيا دولة مسلمة؛ أما مصر والجزائر فهي دول طاغوتية؛ ويجوز =يجب مفاصلتها، وعلى الشباب الجهادي الليبي أن يدرك هذه القضية تمام الإدراك؛ فلا يسقط واقع الدول الطاغوتية على الدول المسلمة؛ فالقياس هنا فاسد.
وهذا ما استشكله الشيخ الجنيدي؛ وأراه في محله.
وإذا كنت أخي عماد قريبا من الكاتب؛ فيمكنك أن تسأله عن واقع الدول المجالس كمصر والجزائر، هل هي دول طاغوتية يجب مفاصلتها أم لا؟وإن كان كلامه واضح.

الامين محمد 10-22-2012 12:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله
 
جزاك الله خير شيخنا الناقد البصير أبو الأشبال حفظه الله

ملاحظتك فى محلها , فالدكتور على السباعى سدده الله كلامه هنا وفى غيره من المقالات والحوارات التلفزيونية فيه رائحة التكفير على طريقة المقدسى وغيره وقد أنكر علينا هدمنا للقبور وأنشغالنا عن شرك القصور!! وهو مصطلح تكفيرى كما هو معروف.
ولولا أن الدكتور المذكور توجه لتشكيل حزب الأصاله وأنخرط فى الديمقراطية ( الإسلامية!) زعموا لرأيت منه كلاما واضحا فى تأصيل المنهج التكفيرى للأسف!!!

وفق الله الجميع لما فيه الخير والتقوى

ابو احسان الاعرجي 10-22-2012 12:59 PM

اقتباس:

على الجماعات والحركات الإسلامية في ليبيا أن تدرك جيدا أن ما وقع في ليبيا ليس له مثيل لا في الدول المجاورة ولا في العالم الإسلامي ـ اللهم إلا إذا استثنينا أفغانستان ـ بل ما حدث في ليبيا لم يحدث منذ سقوط الخلافة الإسلامية...
هذا ضرب من الخيال !!! واين هو من ما حدث في العراق علما ان العراق لم يثر بل تعاون النصارى والروافض عليه

عماد الليبي 10-23-2012 12:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالأشبال الجنيدي الأثري (المشاركة 217427)
وحياك أخي ..
نعم صدقت في : السلفية ليست ملكا لأحد !
وبالمقابل : السلفية ليست كلأ مباحا لكل أحد !!
وإن كنت أستغرب حشر هذه الجملة هنا ؛ لأنني لأم أتكلم عن سلفيتك أو سلفية الكاتب ,
وإنما تكلمت عن الكلام المنقول الذي هو ظاهر في الخطأ سواء كان قصده صاحبه أم
سبق لسان , وأشرت إلى ذلك حتى تصحح له أو تنبهه !
لأن أي جهادي خارج ليبيا إذا قرأ هذا الكلام فهم منه أن واقع ليبيا ليس كواقع الجزائر
ومالي الذين تتنتشر فيهما الجماعات الجهادية ؛ وبالتالي إن صح إنزال نصوص ملة
إبراهيم على الجزائر ومالي فلا يصح في ليبيا !
وكان واجبك أن تناقشني في هذا الفهم الذي فهمته وتخطئني فيه , وزلا دخل لملكية السلفية
هنا !
وأرجو منك أخي أن تتأمل كلامه جيدا وهل تراه أنكر إنزال نصوص ملة إبراهيم في
الجزائر أم لا ؛ أم أن الجهاديين في الجزائر لا ينكر عليهم وهم والليبيون ملة واحدة !!
بوركت أخي .
[/color][/size]

يا أستاذ الجنيدي .. الدكتور السباعي يخاطب الشباب في "السلفية الجهادية " بلسان حال القوم , بأن تنزيل نصوص كتابية سواء كانت أدلة شرعية, أو أقوال علماء في واقع ليبيا -بذات- تنزيل خاطىء, شرعاً وواقعاً ؛ هذا من جهة ..
ومن جهة الأخرى كون الشباب في " السلفية الجهادية " يرون كفر وتكفير من حكم بغير ما أنزل الله هكذا مطلقاً -أحياناً- وبدون مرعاة الضوابط العلمية في المسألة, وتنريل الحكم التنزيل الصحيح! يلزم هكذا نوع من الخطاب...
وهذا ما يفسر ما نهى عنه الشيخ في عدم قياس وضع ليبيا على دول أخرى ..
لا أن الشيخ -ربما- يرى ما ذهبوا إليه ..!!
إذاً .. فلا ينبغي تحميل كلام الدكتور السباعي ما لا يحتمل, ولا معاملة كلامه بلزمه!!!

هذا الذي أفهمه من الكلام كتابةً وواقعاً... وأن هذا من مقتضيات الحكمة في الدعوة الله. (والله أعلم)


الساعة الآن 06:31 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.