أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
13880 43586

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الحديث وعلومه

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 08-04-2014, 07:30 AM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 6,413
Exclamation تضعيف الحديث ( 770 ) في (( صحيح مسلم ))!!


تضعيف الحديث ( 770 ) في (( صحيح مسلم ))


روى مسلم في (( صحيحه )) ( 770 ) من حديث عكرمة بن عمار قال: حدثنا يحيى بن أبي كثير حدثني أبو سلمة بن عبدالرحمن بن عوف قال: سألت عائشة أم المؤمنين بأي شيء كان نبي الله صلى الله عليه وسلم يفتتح صلاته إذا قام من الليل؟ قالت: كان إذا قام من الليل افتتح صلاته: (( اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل، فاطر السماوات والأرض، عالم الغيب والشهادة، أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم )).

علَّق الحافظ ابن عمّار الشهيد ( ت 323 هـ ) على هذا الحديث في كتابه عن (( علل الأحاديث في كتاب الصحيح لمسلم )) قائلاً: هو حديث تفرد به عكرمة بن عمار عن يحيى، وهو مضطرب في حديث يحيى بن أبي كثير؛ يقال: أنه ليس عنده كتاب .

وحدثني أحمد بن أبي الفضل المكي: حدثنا صالح بن أحمد: حدثنا علي؛ قال: سألت يحيى ( يعني : القطان ) عن أحاديث عكرمة بن عمار ( يعني يحيى بن كثير )؟ فضعفها، وقال: (( ليست بصحاح )).

وأخبرنا أحمد بن حمود؛ قال: سمعت أبا زرعة الدمشقي يقول: سمعت أبا عبد الله - يعني: أحمد بن حنبل - يقول : (( رواية عكرمة بن عمار وأيوب بن عتبة عن يحيى بن أبي كثير ضعيفة )). اهـ.
وأشار ابن رجب إلى تضعيف الإمام أحمد لهذه الرواية في (( شرح علل ابن رجب )).

ونقل الحافظ ابن عَدِيّ ( ت 365 هـ ) في (( الكامل في الضعفاء وعِلَل الحديث )) عن البخاري قال: عكرمة مضطرب في حديث يحيى بن أبي كثير، ولم يكن عنده كتاب. اهـ.

قال أبو معاوية البيروتي: والحديث بحثتُ عنه منذ سنين ولم أجد له طريقاً آخر إلا من رواية عكرمة بن عمار عن يحيى بن أبي كثير! ولم أجد كلاماً لمحدِّث العصر الألباني في نقده إلا قوله في (( صحيح أبي داود )) ( 3 / 354 / ط. غراس ): هذا إسناد حسن إن شاء الله تعالى؛ وهو على شرط مسلم؛ وقد
أخرجه كما يأتي؛ وفي عكرمة- وهو: ابن عمار- كلام من قبل حفظه. اهـ.

وبفضل الله أعطاني أحد المشايخ – جزاه الله خيراً - اليوم في ( 6 شوال 1435 هـ ) رسالة وصلته من الشيخ عصام هادي يجيبه فيها عن هذا الحديث، قال: قد سألت شيخنا الألباني رحمه الله، فقلت له بأني رأيتُ بحثاً لحسان عبد المنان أعلَّ هذا الحديث بتفرّد عكرمة عن يحيى، والأئمة على تضعيف روايته عنه، فقال شيخنا الألباني رحمه الله: (( إنْ كان حقًّا قد تفرّد به فكلامه صحيح )). اهـ. وأجاز الشيخ عصام نشر كلامه جزاه الله خيراً .
==========
الكناشة البيروتية ( المجموعة الثالثة )

فماذا عند الإخوة من تعليق يفيد هذا البحث؟ هل ما سبق يكفي في تضعيف الحديث أم أن ( هيبة الصحيح ) تمنعنا من تضعيفه ؟

__________________
.

((تابعوا فوائد متجددة على قناة التليغرام)) :

https://telegram.me/Kunnash
.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08-05-2014, 06:01 AM
أبو عبد الله عادل السلفي أبو عبد الله عادل السلفي غير متواجد حالياً
مشرف منبر المقالات المترجمة
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الولايات المتحدة الأمريكية
المشاركات: 3,883
افتراضي

ليس من الحكمة الكلام عن الصحيحين بهذا الشكل على العام. والمنتديات يدخلها كل من هب و دب. قديما طرح على الشيخ أبو إسحاق الحويني سؤال حول الصحيح, فقال لا يصلح أن يتكلم عن مثل هذا في المجالس العامة أو كلام نحو هذا.
__________________
قال أبو الحسن الأشعري في كتاب (( مقالات الإسلاميين)):
"ويرون [يعني أهل السنة و الجماعة ].مجانبة كل داع إلى بدعة، و التشاغل بقراءة القرآن وكتابة الآثار، و النظر في الفقه مع التواضع و الإستكانة وحسن الخلق، وبذل المعروف، وكف الأذى، وترك الغيبة و النميمة والسعادة، وتفقد المآكل و المشارب."


عادل بن رحو بن علال القُطْبي المغربي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 08-05-2014, 06:29 AM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 6,413
افتراضي


سبحان الله !
وهل منبر الحديث وعلومه من ( المجالس العامة ) التي يدخلها العوام ؟
وقد طرحت الموضوع لأستفيد من تعليقات الإخوة طلاب الحديث، فلهذا قلت في الآخر :

فماذا عند الإخوة من تعليق يفيد هذا البحث؟ هل ما سبق يكفي في تضعيف الحديث أم أن ( هيبة الصحيح ) تمنعنا من تضعيفه ؟
.
__________________
.

((تابعوا فوائد متجددة على قناة التليغرام)) :

https://telegram.me/Kunnash
.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 08-08-2014, 05:29 PM
طاهر نجم الدين المحسي طاهر نجم الدين المحسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: السعودية- مكة المكرمة
المشاركات: 3,029
افتراضي

جزاك الله خيراً أخي - الحبيب - أبامعاوية على هذه الفائدة القيمة النافعة ؛ نفع الله بكم ...
وقد ذكر يحيى القطان أيضاً تضعيف عكرمة بن عمار في حديثه عن يحيى بن أبي كثير، وكذلك علي بن المديني، والبخاري، وأبو حاتم، وأبو داود، والنسائي ...
ذكر الحافظ ابن رجب - رحمه الله - في ( شرح العلل ) ( 2 / 696 ) :
( أن الإمام أحمد - رحمه الله - أنكر عليه حديثه عن يحيى ، عن أبي سلمة ، عن عائشة رضي الله عنها في استفتاح النبي صلى الله عليه وسلم الصلاة بالليل ) .

كلام ابن عمار في هذا الحديث موافق لإنكار الإمام أحمد للحديث، وفيه انتقاد للإمام مسلم في تخريجه للحديث في الأصول، ولعل وجه إخراج الإمام مسلم له اجتماع عدد من الرواة ـ وهم خمسة ثلاثة منهم ثقات ـ على رواية الحديث على وجه واحد، مما يدل على عدم اضطراب عكرمة في رواية هذا الحديث وضبطه له. وكونه يضطرب عن يحيى بن أبي كثير لا يدل على عدم إصابته مطلقاً فيما رواه عنه، إنما يدل على اجتناب ما ظهر خطؤه فيه، وأما ما ظهرت فيه ملامح الإصابة فإنه مقبول، ولا مطعن له فيه. ويؤيد ذلك أن الإمام النسائي أيضاً لما أخرج الحديث سكت عليه، مما يقتضي أنه لا علة له عنده كما ذكر ذلك ابن حجر من منهجه .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 01-11-2017, 07:50 PM
محمد أشرف محمد أشرف غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 1,196
افتراضي

* توجيه الامام ابن عدي - رحمه الله - في " الكامل "
مطابق لتصرف مسلم في صنيعه ..
* قال ابن عدي - في ختام ترجمته : (( وَهو مستقيم الحديث إذا روى عنه ثقة)) ..
* فقد رواه عنه عمر بن يونس \ أبو النوح قراد \ النضر بن محمد \ عاصم بن علي \ موسى بن مسعود ليس بينهم
اختلاف فدل أن عكرمة ضبطه . وهذا هو نظر مسلم في هذا الحديث .
* فالحديث صحيح .. وقد سبقت الاشارة من الاخ طاهر لكلام الشيخ بشير عمر في كتابه منهج أحمد في اعلال الأحاديث.
__________________
[ لا أعلم بعد النبوة شيئا أفضل من بث العلم ]

* قاله ابن المبارك *
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-11-2017, 07:54 PM
محمد أشرف محمد أشرف غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 1,196
Arrow

* توجيه الامام ابن عدي - رحمه الله - في " الكامل "
مطابق لتصرف مسلم في صنيعه ..
* قال ابن عدي - في ختام ترجمته : (( وَهو مستقيم الحديث إذا روى عنه ثقة)) ..
* فقد رواه عنه عمر بن يونس \ أبو النوح قراد \ النضر بن محمد \ عاصم بن علي \ موسى بن مسعود
ليس بينهم اختلاف. فدل أن عكرمة ضبطه . وهذا هو نظر مسلم في هذا الحديث .
* فالحديث صحيح .. وقد سبقت الاشارة من الاخ طاهر لكلام الشيخ بشير عمر في كتابه منهج أحمد في اعلال الأحاديث.
__________________
[ لا أعلم بعد النبوة شيئا أفضل من بث العلم ]

* قاله ابن المبارك *
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 01-12-2017, 12:34 PM
محمد دفع الله اليمني محمد دفع الله اليمني غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 3
Post تضعيف الحديث 770

والحديث في باب فضائل الأعمال ، فيحتمل فيه ما لا يحتمل في الحلال والحرام ، كما هو معروف .
سيما أن الرجل تكلم فيه من قبل حفظه فقط والله أعلم .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:57 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.