أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
35594 0

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الرد على أهل الأهواء و الشيعة الشنعاء

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-18-2014, 08:57 PM
محمد أحمد عينب فارح أفيري محمد أحمد عينب فارح أفيري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
الدولة: شرق إفريقيا
المشاركات: 96
افتراضي تنبيه الواعي على صحة تسمية القرضاوي بالكلب العاوي من كلام العلاّمة الوادعي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد فانني ما زلت ومن قديم أستنكر اطلاق لفظ الكلب العاوي على القرضاوي-رغم كل ما صدر عنه من رزايا وبلايا لكن لم وقفت على كلام العلاّمة مقبل في تحفة المجيب وجدت فيه الخرج قال العلّامةالوادعي-رحمه الله-(ومن باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فإن الله عز وجل يقول في كتابه الكريم: {وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ} [(104) سورة آل عمران] ، ويقول سبحانه وتعالى: {وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ } [(71) سورة التوبة]. بل أعظم من هذا أن ربنا عز وجل يقول: {لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ ¤ كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ} [(78),(79) سورة المائدة] ومن باب القيام بما أوجب الله على أهل العلم، فإن الله عز وجل يقول لنبيه صلى الله عليه وعلى آله وسلم: {فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ} [(94) سورة الحجر] ، ويقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم: {إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ¤ إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَبَيَّنُواْ فَأُوْلَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ} [(159),(160) سورة البقرة].وشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله يقول: الرد على أهل البدع أعظم من الجهاد في سبيل الله، أو أعظم درجات الجهاد في سبيل الله.ونحن في زمن تقلّب فيه الحقائق كما أخبر النبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-، وأهل العلم الذين كان يظنّ أنّهم سيدافعون عن الإسلام وسيحمون حماه إذا الإسلام يؤتى من قبلهم، وما كنا نظن أن يبلغوا إلى هذا الحد، وأن يدافعوا عن الكفر حتى يجعلوه واجبًا، دع عنك أنّهم يجعلون البدعة سنة، والضلال هدى، والغي رشدًا، وصدق النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم في ذكر الفتن إذ يقول: ((ستكون فتن القاعد فيها خير من القائم، والقائم خير من الماشي، والماشي فيها خير من السّاعي، من تشرّف لها تستشرفه فمن وجد ملجأً أو معاذًا فليعذ به))، ونحن في زمن الفتن لا ينكر هذا إلا من أعمى الله بصيرته.فنقول: إن لهم أسلافًا: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّ كَثِيرًا مِّنَ الأَحْبَارِ وَالرُّهْبَانِ لَيَأْكُلُونَ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ} [(34) سورة التوبة] ، {أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} [(75) سورة البقرة] ، {وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} [(78) سورة آل عمران].أولئك نزل بعدهم قرآن ففضحهم كما تقدم، ونحن الآن لا ينْزل قرآن، وإلا لرأيت أن بعض أصحاب العمائم واللحى المحناة والثوب الذي إلى وسط الساق، يمكن أن يفضحه الله كما فضح عبدالله بن أبيّ {وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ ¤ وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث} [(175),(176) سورة الأعراف] وثبت عن النبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- أنه قال: ((إنّ أخوف ما أخاف على أمّتي كلّ منافق عليم اللّسان))، ويقول أيضًا: ((إنّ أخوف ما أخاف عليكم الأئمّة المضلّون)). فهؤلاء حذرنا منهم رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم.
فتارة يمثله الله عز وجل بالكلب، تنفيرًا منفرًا، وأخرى يمثله بالحمار: {مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا} [(5) سورة الجمعة].
ولا تظنوا أن هذا في أهل الكتاب فقط، بل إنه في من زاغ وانحرف من الأئمة المضلين الذين سئلوا قبل أمس عن الديمقراطية؟ فقالوا: هي كفر. وسئلوا عند أن نزلوا إلى اليمن في مجلة (المستقبل): أتوافق على الديمقراطية؟ قال: نعم، أوافق عليها أنا وعلماء اليمن. فهل أنت علماء اليمن حتى تقول هذا، من أجل النصح للمسلمين وبيان تلبيس الملبسين وقد حصل الخير الكثير واتضحت الحقيقة وصدق النبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- إذ يقول: ((من رغب عن سنّتي فليس منّي)). فلا يكفي أن تضع يدك اليمنى على يدك اليسرى تحت اللحية. وما رفع الله شأن أهل العلم إلا لأنّهم يقفون أمام الباطل ويقولون للمصيب: أنت مصيب، ولصاحب الباطل: أنت مبطل، {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ} [(8) سورة المائدة] ، {إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ} [(90) سورة النحل] ، {وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُواْ} [(152) سورة الأنعام].وجزى الله أهل السنة في جميع البقاع اليمنية خيرًا، فقد اتضحت حقائق الملبسين، والمتلونين، والذين يفتون بالأمس بفتوى وغدًا بفتوى.
[تحفة المجيب على أسئلة الحاضر والغريب/ص298-301
وبإذن الله سوف يكون لنا لقاء آخر بعنوان ( جمع الفتاوي في بيان جواز تسمية القرضاوي بالكلب العاوي ) وسوف نجمع فيه بإذن الله كلام العلماء - خاصة من السلف - الذي فيه تجريح لأهل الأهواء بألفاظ التجريح الشديدة مثل الكلب والحمار والقرد والخبيث وأمثالها وذلك حتى نبين أن العلامة الوادعي لم يقل بدعاً من القول ولا شذ عن العلماء بل من خالفه فهو أحق بالشذوذ وهو المنبوذ.
فيا إخواني لا تبخلوا علينا ولو بالنقل الواحد عن أحد العلماء أو طلبة العلم الأقوياء
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-18-2014, 11:44 PM
ابو عبدالله آل حمد ابو عبدالله آل حمد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 81
افتراضي

لقد كنت فيما مضى هكذا اقول بمثل هذه الكلمات لاني كنت اسمعها من بعض المشايخ ، فلما جرى ما جرى بين السلفيين بدأت اتتبع لاتبع طريقة الائمة الكبار إذ ان من دونهم قد اختلفوا في بعض طرقهم في الرد فجعلت احاول ان اقتفي اثرهم في هذا الباب فوجدتهم اشبه ما يكونوا بشيخ الاسلام من قبل في انصافه المقابل مع مع تبيينه للحق وحبه الهداية لكل الناس وكأنه ينصح ويوجه ابنه (مع انه لم يتزوج) حتى قرأت له قبل ايام قليلة ما معناه انه ناقش بعض الحلولية في قولهم ان فرعون مؤمن !! فقال ناقشت بعض (فضلائهم!!) ولعل هذا لما رأى منهم ، وغيرها كثير ليس هذا مقامها ، اما أئمة عصرنا الثلاثة -رحمهم الله- فحدث ولا حرج فاذكر اني سمعت عن الشيخ صالح ال الشيخ انه اراد ان يرد على حسن المالكي -في غالب ظني- او ممن هو على شاكلته فسمى رده (المفاهيم الكاسرة للاقوال الخاسرة) وعندما عرضه على ابن باز -رحمه الله- اوصاه بتغييرها الى (هذه مفاهيمنا) وكذا في رده -رحمه الله - او ان شئت فقل مناصحته لاحد شيوخ الازهر الذي قال بوجوب اظهار (المودة) للنصارى فقال له ما معناه لا يخفى على فضيلتكم-او قال سماحتكم- ان هذا يخالف دين الاسلام ، اما الشيخ محدث العصر -رحمه الله- فكان يحذر ممن يتقصدون من مثل سيد قطب يالتحذير من اشخاصهم فيقول هؤلاء لهم اتباع كثر فالتحذير من اشخاصهم يدعو الى تنفير هؤلاء الاتباع عنك وهذا لا يخدم الدعوة وكان كثيرا ما يقول في حقهم بقول الشاعر (اورها سعد وسعد مشتمل.... ما هكذا يا سعد تورد الابل) ، بل ان الشيخ الالباني رد وصف الشيخ مقبل نفسه لمحمد رشيد رضا -الذي كان انتمى للماسونية وقال بعدم نزول المسيح او ظهور المهدي- بانه ضال فقال الشيخ الالباني هذا توسع في الضلال لا ينبغي لمثل اخينا مقبل -رحم الله الجميع- وقال هذا -الانتماء للماسونية- انما كان باجتهاد سائغ من الشيخ رضا ، وكان الشيخ مقبل رحمه الله كثيرا ما يسمي الاخوان المسلمين بـ الاخوان المفلسين الا ان الائمة الكبار لم يتلفظوا بمثل هذه الكلمات ابدا.... اما اقوال السلف المتقدمين فانك قد تجد مثل هذا إلا انه وكما يقول الشيخ صالح ال الشيخ لا نستطيع تنزيلها على عصرنا الحاضر والسبب اختلاف بساط الحال الذي عاشوه أي ان الحال الذي عاشه السلف يختلف عن حالنا وهذا ما يصعب تنزيل اقوالهم على حاضرنا الا من علماء اكابر وقال ان ادمان النظر في كتب المتقدمين قبل ضبط اقوال علماء العصر قد يسبب الكثير من المشاكل لطلاب العلم فيجعلهم يظنون ان منهج علماء العصر يختلف عن السلف ولعل هذا كان احد اسباب الفرقة الحالية بين السلفيين فهم اخذوا من اقوال السلف في اهل الاهواء الاوائل ونزلوها على من يرون انه انحرف وقالوا هذه هو منهج السلف ، اضف الى هذا قول شيخ الاسلام في ان كثيرا من احكام الامام احمد كانت تنزل منزلة الاعيان لا تصح الا على من اطلق عليهم الامام الاحكام او ممن يتطابق حاله مع حالهم ، واخيرا اقول ان مرد هذه المسائل ليست لنا وحسبنا ان نبين الاخطاء والانحرافات ولا نتعرض للاشخاص الا عند الضرورة التي قد لا يقدرها الا الراسخون في العلم والله اعلم وجزاك الله خيراً.....
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-20-2014, 05:04 PM
أحمد الجبرتي أحمد الجبرتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: الصومال
المشاركات: 105
افتراضي

جزيت خيرا يا أخانا محمد بن أحمد وهنا أمثلة سلفية في هذا الباب ذكرتها في كتابي "الإعلام بما في منهج حزب الاعتصام من الأخطاء العظام" وهي ما يلي :
"ممّا يشيعونه بين عوام الطَّلبة أقوالاً شديدة في الجرح ، صدرت من بعض السّلفيّين لا من كلّهم ؛ لتشويه صورة الدعوة السلفيّة بذلك ، وأنى لهم ذلك، فأحببت أن أنقل كلام بعض الأئمّة في الجرح الشديد، لتعلم أنّ شدّة الكلام وغلظته في موضعه ، واللين في موضعه .وأن ذلك كله يرجع إلى مراعاة المصلحة والمفسدة في زجر المبتدع والتحذير منه.
قال عمر في أبي هريرة : " يا عدوّ الله وعدوّ كتابه " .
وهذه المقولة في قصّة ولفظها : " أنّ عمر استعمل أبا هريرة على البحرين فقدِم بعشرة آلاف فقال له عمر : استأثرت بهذه الأموال يا عدوّ الله وعدوّ كتابه ! فقال أبو هريرة : فقلت : لست عدوّ الله وعدوّ كتابه ولكنّي عدوّ من عاداهما قال : فمِن أين هي لك ؟ قلت : خيلٌ تناتجت وغلّةُ رقيق لي وأعطييةٌ تتابعت عليّ فنظروه فوجدوه كما قال "
رواه عبد الرّزاق (11/323) بإسناد صحيح .
وقال ابن معين في إبراهيم ابن أبي الليث : "ثقة ولكنّه أحمق"
[ميزان الإعتدال 1/54 ].
وقال أحمد في ابن عرعرة : " أفّ لا يبالون عمن كتبوا "
[ميزان الإعتدال 1/ 57]
وقال ابن طاهر المقدسيّ في أبي نعيم : " أسخن الله عين أبي نعيم "
[ميزان الإعتدال 1/111].
وقال الذهبي في أحمد بن موسى النجار:" حيوان وحشي".
[ميزان الإعتدال 1/159].
وقال ابن مخلد في أحمد بن الوليد :"لايساوي فلساً "
[ميزان الإعتدال 1/ 162].
وقال أبو إسحاق الفزاريّ في إسماعيل بن عياش :" ذاك رجل لا يدري ما يخرج من رأسه" [ميزان الإعتدال 1/ 241].
وقال الزهري في إسماعيل بن محمد بن زنجي :" لا يساوي شيئا".
[ميزان الإعتدال 1/248]
وقال الثوريّ حين رأى الحسن بن حي وهو يصلّى " نعوذ بالله من خشوع النّفاق "
[ميزان الإعتدال 1/497] .
وقال النسائيّ في الحسن بن يحيى العنبريّ :" لا شيء ، خفيف الدماغ"
[ميزان الإعتدال 1/525].
وقال الذهبيّ في بُرَيْه بن محمد : " كذّاب مُدبر"
[ميزان الإعتدال 1/306].
وقال الذهبيّ في بشر بن غياث المريسيّ :"مبتدع ضال لا ينبغي أن يُروى عنه ولا كرامة".
[ميزان الإعتدال 1/322] .
وقال أبو زرعة في بشر :"زنديق".
[ميزان الإعتدال 1/323].
وقال الذهبيّ في بقاء بن أبي شاكر :" كذّاب دجّال".
[ميزان الإعتدال 1/339].
وقال ابن المبارك في بكير بن معروف:" ارم به ".
[ميزان الإعتدال 1/ 351] .
وقال ابن المبارك :" لو خُيّرت بين أن أدخل الجنّة ، وبين أن ألقى عبد الله بن محرّر ، لاخترت أن ألقاه ثمّ أدخل الجنّة فلمّا رأيته كانت بعرة أحبّ إليّ منه " [رواه مسلم في مقدّمته] .
وكان شعبة يقول في كلّ من أبان بن عياش ويزيد الرّقاشي :" لَأن أزني أحبُّ إليّ من أن أحدّث عنه " رواه العقيليّ في الضعفاء بسند صحيح .
وقال أيضاً في أبان بن عياش : " لأن أشرب من بول حمار حتى أروى أحب إلي من حديث أبان بن أبي عياش". [ الكامل لابن عديّ ].
وقال ابن معين : "لا يفلح من آل عاصم بن صهيب الروميّ أحدٌ أبداً" .
[راجع : شرح العلل (ص : 502)] .
وقال جرير بن يزيد بن هارون في جعفر بن سليمان الضبعيّ : "رافضيّ مثل الحمار" .
[ راجع : الثقات لابن حبّان 6/140]
وقال الذهبيّ في موسى بن عبد الله الطويل : " انظروا إلى هذا الحيوان المتّهم" .
[ راجع : ميزان الإعتدال 4/210].
وقال أبو أحمد الدَّيريّ في عمران بن مسلم : "رافضيّ كأنّه جرو كلب" .
[ راجع : الضعفاء للعقيليّ 2/1017]
وقال الذهبيّ في القاسم بن داود البغداديّ:" من حيوانات البرّ" .
[راجع : المغني 2/113]
وقال يحيى بن معين في سويد بن عبد العزيز : "لا يجوز في الضحايا" .
[راجع : تهذيب الكمال 12/259]
وهذه الأقوال إنّما هي غيض من فيض وقُلّ من جُلّ ،فمن أراد التّوسعة فليراجع إلى مظانّها.
واعلم أنّ أمثال هذه العبارات الشديدة الصادرة من أصناف علماء الجرح متشدّدهم ومتوسّطهم ومتساهلهم و التي دَوَّنها مَن بَعدهم في مصنّفاتهم من غير نكير ، تدلّ على عدم الغضاضة من مثل هذه الألفاظ إن وضعت في مواضعها .
قال الأديب العلامة محمود شاكر- رحمه الله - في جوابٍ له على من عيّره بألفاظ شديدة قالهافي بعض المنحرفين - " وهذه إذا كانت ألفاظ نابية إذا وضعت في غير موضعها ، فهي إذا وضعت في مكانها عينُ الحقّ لأنّ الطبيب – والكاتب كطبيب - لا يستطيع أن يشخّص مرض إنسان قد ظهرت منه أمارات الجنون فيقول مثلاً : " هذه أحداتٌ عارضةٌ للبدن " لأنّه إذا قال ذلك لم يُفهِم سامعه شيئاً ذا بال بل لعلّه قد غرّر به ولكن إذا قال : " هذا مجنون ينبغي أن يقيّد حتى يُشفى " فقد أفهم ودلّ أهله على الواجب عليهم في أمره ووقاهم شرّ الغموض في شأنه ".[ راجع : أباطيل وأسمار ص: 336 بتصرّف يسير]
وأنصح لكلّ مسلم أن يكون حامياً لجناب الدّين والحقّ ، وأن لا تأخذه رأفة في ردّ المنحرفين مهما كانوا عالي الكعاب عندك فإنّ الحقّ أحقّ أن يتّبع "
__________________
ما سلم الله من بريته ولا *** نبي الهدى فكيف أنا
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-21-2014, 10:44 AM
ابو عبدالله آل حمد ابو عبدالله آل حمد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 81
افتراضي

فهلا نقلت لنا اخي الكريم (احمد الجبرتي) مثل هذه الالفاظ لاحمد محمد شاكر مثلاً يصف بها منحرفا او ضالا وهل استعمل أئمتنا المعاصرون هذه الالفاظ ولو لمرة واحدة ؟!
طبعا الشدة في موضعها مطلوبة وكذا اللين ولسنا ننفي وجود هذه الالفاظ عند أئمة الجرح والتعديل قديما ومعلوم انهم اهل لهذا العلم واعلم به وبحالهم منا فهذ لا نقاش فيه ، لكن أتتشابه المصلحة وفرق بساط الحال بيننا وبينهم كي ننزل اقوالهم على المعاصرين ؟
ولتذكر لنا اخي المكرم اشد كلمة قالها الشيخ ابن باز في اكثر الناس ضلالا في وقته على كثرتهم من الذين رد عليهم او الالباني او العثيمين رحم الله الجميع لتعرف الفرق فهم اعلمنا بالسلفية واكثرنا تطبيقا لها والاعرف بمنهج السلف المتقدمين والاكثر دراية به واقربهم تطبيقا له....
نعم بسبب هذه الكلمات والالفاظ وتجويزها -بحجة استعمال السلف لها قديما-في الوسط السلفي اصبح الشيخ بكر ابو زيد (رحمه الله) قطبي محترق ، واصبح الشيخ علي الحلبي (أحط أهل البدع) وتلفظ الشيخ رسلان بألفاظ لا نستطيع حتى كتابتها. وغيرها كثير لا يعد ولا يحصى... وبارك الله في الجميع
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-21-2014, 12:50 PM
أبو أنيس أبو أنيس غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 8
افتراضي

وَأَنْقُلُ هُنَا قِصّةً مِنْ كِتَابِ شَذَرَاتِ الَّذّهَب لإِبْنِ العِمَاد، وَعَسَى أَنْ تَكُوُنَ فِيهَا عِبْرَة لَنا َ ، ألا وَهِيَ قِصَّةُ الرَّيْمِيِّ وَإعْتِراضُهُ عَلَى النَّوَوِيِّ فِي مَسْأَلَةِ النَّظْرِ إِلَى الأَمْرَدِ :
" وَلَمَّا حَصَلَ مِنْهُ إِنْتِقَاصُ الإمَامَ النَّوَوِيِّ وَاسْتَمَرَّ عِلَيْهِ إلَى أَنْ مَاتَ ، فَسُجِّيَ بِثوْبٍ إِلى أَنْ يُشْتَرَى لَهُ مُؤْنُ التّجْهيزِ ، فَبَيْنَما النّاسُ مٌحْتاطُونَ بِهِ قَدْ كَثُرَ أَسَفُهُم عَلَيْهِ لأَنَّه كانَ لَهُ فِي الفِقْهِ اليَدُ الطّولَى ، وإذَا بِهامٍ كبيرٍ جِدًّا يَشُقُّ صُفوفَ النَّاسِ إلَى أنْ وَصَل إِلَيْهِ، فإِذا فَمُهُ مَفْتُوحٌ ، فَأَدْخَلَ رأْسَهُ فِي فَمِهِ، وَتَناوَلَ لِسَانَهُ ، فَاقْتَلَعَهُ مِنْ أَصْلِهِ ، ثُمَّ عَادَ مُنْقَلِبًا وَاللِّسَانُ فِي فَمِهِ ، فَخَرَقَ تِلْكَ الصُّفُوفَ كَمَا خَرَقَهَا أَوَّلاً ، وَالنَّاسُ يَنْظُرُونَ إِلَيْهِ أَوّلاً وَثَانِياً ، فَلَمْ يَسْتَطِعْ أَحَدٌ مِنْهُمْ زَجْرَهُ بِكَلِمَةٍ وَلاَ التّعَرُّضَ لأِخْذِ اللِّسَانِ مِنْهُ ، وَإِنَّمَا حَصَلَ لَهُمْ نَحْوُ رُكُودِ حَوَاسٍّ وَشُخُوصِ البَصَرِ وَتَعْطِيلِ القُوَى البَاطِنَةِ والظَّاهِرَةِ . وإنْتَهَى مَا أَرَدْتُ نَقْلَهُ. وَتَرَاكَ شَبِيهُ هَذِهِ الْقِصَّة " الدُّرَرُ الْكَامِنَةِ " لإِبْنِ حَجَرِ الْعَسْقَلاَنِيِّ.
قَالَ الحافِظُ ابْنُ حَجَر : وَقَدْ نُقِلَ إِلَيْنَا وَثَبَتَ بِطَرِيقَةٍ مِنْ غَيْرِ رَيْبٍ وَلاَ شَكٍّ ، أيْ كَيْفَ لاَ يَقَعُ ذَلِكَ وَلُحُومُ العُلَمَاءِ مَسْمُومَةٌ وَعَادَةُ اللهِ فِيهِمْ مَعْلُومةٍ.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-21-2014, 08:30 PM
أحمد الجبرتي أحمد الجبرتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: الصومال
المشاركات: 105
افتراضي

يا أخي الكريم هناك ميراث سلفي قديم الاستعمال وحديثه فأوّل من نقلته عنه الخليفة الرّاشدة عمر بن الخطّاب وآخرهم الإمام الذهبي فهل نهدّر هذا الميراث
فإن قلت : فهلا نقلت لنا اخي الكريم (أحمد الجبرتي) مثل هذه الالفاظ لأحمد محمدشاكر مثلاً يصف بها منحرفا او ضال
أقول : هذا ليس بشرط فقد أنقل عن غيره سواء تقدّم عنه أو تأخّر منه فهل تقنع قول زميل أحمد شاكر في الإخوان المسلمين ألا وهو محمد حامد الفقي قال :" الخوّان المسلمين"
"أتتشابه المصلحة وفرق بساط الحال بيننا وبينهم كي ننزل اقوالهم على المعاصرين ؟"
أقول أترى فرقا حقيقيا لا وهمياً بين عصرنا الحاضر وعصر الذهبي وأما قول الشيخ الكبير صالح آل الشيخ فهل نجعل بمثابة قاعدة ننطلق منها بحيث نهجر العمل السلفي الذي طبّقها المتأخرون ؟
أم نجعله كلامه عبرة بأن نأخذ الحيطة والحذر في رمي الالفاظ وتنزيل الناس دون مراعاة مصالحها وفاسدها وتقى من الله ؟!!
وأما قولك "وهل استعمل أئمتنا المعاصرون هذه الالفاظ ولو لمرَّة واحدة ؟"
فهل تعتقد أنّ الشيخ مقبل كان من زمرة أئمة العصر فإن قلت : بلى فقد انتهت المحاجّة وإن قلت : لا فقد خالفت من هو أعلم منك وصفه بالإمامة
وأما قولك :" ولتذكر لنا أخي المكرم اشد كلمة قالها الشيخ ابن باز في اكثر الناس ضلالا في وقتهعلى كثرتهم من الذين رد عليهم او الالباني أو العثيمين رحم الله الجميع"
فلست ملزما بهذا قد أجد وقد لا أجد والمهم تصويب القاعدة .
وليست براض الغلو في التجريح وإلقاء مثل هذه الكلمات بدون الحكمة والمصالح المرعية ووضعها في غير موضعها وكذلك لا أرضى نكرانها ما أثبتها الأولون والمتأخرون .
وأرى من وصف الشيخ الشيخ بكر ابو زيد (رحمه الله) بإنه قطبي محترق أو الشيخ علي الحلبي (أحط أهلالبدع) أنه متجانف لإثم .
__________________
ما سلم الله من بريته ولا *** نبي الهدى فكيف أنا
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-22-2014, 01:10 AM
ابو عبدالله آل حمد ابو عبدالله آل حمد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 81
افتراضي

بوركت اخي الكريم الجبرتي وارجو أن لا اكون ثقيلاً...
قولك هذا ميراث سلفي فهذا مما لا شك فيه وقلت لك لست نافيا له او غير مقتنع به ومن أنا حتى ارد مثل هذا؟! لكني أرى استعمال هذه الاوصاف في هذا العصر يحتاج الى تقدير راسخ في العلم للمصلحة الموجبة له ، وتعلم اخي المكرم أن الهجر ثابت عن السلف والامثلة عليه لا تعد ولا تحصى وهو امر لا يختلف فيه اثنان ولا ينتطح فيه عنزان ، لكن أئمة عصرنا اسندوه الى المصلحة ولما كانت المصلحة في عصرنا منتفية لم يعمل به رغم انه ميراث سلفي مشهور ، فكان الشيخ الالباني دائما يقول عن الهجر نتائجه سلبية ويردد المثل السوري (انتة مسكر واني امبطل) فهل مثل الشيخ الالباني ترك هذا الموروث العظيم ام انه لم يرَ العمل به في عصرنا انطلاقا من القاعدة التي ظننت ان الشيخ صالح ال الشيخ هو فقط من يعمل بها وهي اختلاف بساط الحال ؟!
وقولك ايها المكرم فهل تقنع قول زميل احمد شاكر ، فانما طلبت منك اتيان قول لاحمد شاكر لانك انت من استشهدت به في تبريره لمثل تللك الالفاظ التي استعملها السلف -وبطبيعة الحال فاننا لا ننكر صحة تلك الالفاظ في زماننها- لست لاني ارى متابعته اذا استعمل تلك الالفاظ في عصرنا فضلا عن زميله وانما حصرتها بالائمة الثلاثة لانهم الاعلم والاحكم والاسلم ونحن في زمن احوج ما يكون لالتزام اقوالهم وطريقتهم
وقولك أترى فرقا حقيقيا لا وهمياً بين عصرنا الحاضر وعصر الذهبي ، فاقول لك قطعاً هناك فرق ويكفيك انه عصر شيخ الاسلام بل حتى هو رحمه الله لم يستعمل تلك الالفاظ مع من هم اعتى واشد من القرضاوي بمراحل ، وقول الشيخ صالح ال الشيخ حاشاه ان يكون منطلقا لهجر العمل السلفي بل هو العمل السلفي عينه وهذا ما نقرره ، وان رايت ان كلام الشيخ ال الشيخ نستفيد منه وجوب توخي الحيطة والحذر فهل اذا أجزت استعمال تلك الالفاظ ووصل هذا التجويز الى الشباب السلفي المندفع المتحمس فهل سيأخذ بالحيطة والحذر ؟!وهل سيقدرون المصلحة والمفسدة ؟!
قولك فهل تعتقد أنّ الشيخ مقبل كان من زمرة أئمة العصر ، فعندي هو ليس من ائمة العصر بل هو عالم من علماء الامة فالامام متبوع ولا يمكن بحال مقارنته بالائمة الثلاث فمع جلالة قدره كان يقول اذا صححت حديثا ضعفه الالباني او العكس خفت ان يناقشني فيه ، فاين هذا من هذا؟!
ولعلك يا اخي تعلم ان وصف الامام قد توسع فيه في عصرنا ولا اراك تلزمني بقول من هو اعلم مني في وصف الشيخ مقبل بالامام فان فعلتَ فاني ألزمك كذلك بوصف الشيخ اسامة العتيبي وكذلك الشيخ احمد البازمول بالعلامة لان هناك من هو اعلم منك -بل هم علماء- قد وصفوهم بهذه الاوصاف ، لكنك لا تجد سلفي يتردد في وصف الشيخ الالباني وابن باز والعثيمين رحمهم الله بكونهم ائمة العصر بل قد شهد لهم بهذا خصومهم ، فهم لم ينالوا تلك الدرجة بسبب علمهم فحسب بل بتطبيقهم العملي لمقاصد الشريعة فلما رأى المحبون والمخاصمون منهم العلم والتواضع وسماحة الاسلام في اقوالهم وفعالهم اقروا لهم بما هم اهل له ، واقرأ إن شئت اخي ما دار بين العلامة ابن باز ومحمد الغزالي عندما استقبله لترى مدى عظمة هذا الامام ولتعرف لماذا اطلق عليه وبحق اسم (سماحة الوالد) .
قولك فلست ملزما بهذا قد أجد وقد لا أجد والمهم تصويب القاعدة ، فاقول لو كانت صائبة في عصرنا لسمعناها ولو لمرة واحدة منهم فان اردت ان تستبدل الذي هوادنى بالذي هو خير فهذا رأيك وانت أن شاء الله في ذلك مأجور غير مأزور لانك تحاول تطبيق المنهج السلفي بغض النظر عن ان كنت مصيبا او لا إلا اني اقول هذا لاني ارى ان طرح مثل هذا الموضوع لم يأتِ في وقته على الاقل الان فانت تعلم ما يجري بين بعض المشايخ والدعاة ومن هو فوقهم ومن هو دونهم فلعل البعض ان يتخذ مثل هذا ذريعه .... وبارك الله فيك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09-22-2014, 08:40 AM
ايلاني عبد الله ايلاني عبد الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 105
افتراضي

يا بني هذا ليس موضوع للمناقشة، اهتم بما هو أنفع.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09-22-2014, 02:25 PM
أحمد الجبرتي أحمد الجبرتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: الصومال
المشاركات: 105
افتراضي

((فانما طلبت منك اتيان قول لاحمد شاكر لانك انت من استشهدت به في تبريره لمثل تللك الالفاظ التي استعملها السلف ))
يا أخي الكريم أنا ما نقلت عن أحمد محمد شاكر شيئا بل نقلت عن شقيقه محمود شاكر الأديب العلامة وإن كنت مطالبا مني أن آتيك منه أمثلة من أمثال ميراث السلفي فأرجو منك مراجعة كتاب الأسمار فإنه يصف أشخاصا بمثل هذه الكلمات مثل "... سخيف العقل جدا" والكلام المنقول منه له أسباب فإليك هذا الكتاب
__________________
ما سلم الله من بريته ولا *** نبي الهدى فكيف أنا
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-22-2014, 04:58 PM
ابو عبدالله آل حمد ابو عبدالله آل حمد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 81
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجبرتي مشاهدة المشاركة
((فانما طلبت منك اتيان قول لاحمد شاكر لانك انت من استشهدت به في تبريره لمثل تللك الالفاظ التي استعملها السلف ))
يا أخي الكريم أنا ما نقلت عن أحمد محمد شاكر شيئا بل نقلت عن شقيقه محمود شاكر الأديب العلامة وإن كنت مطالبا مني أن آتيك منه أمثلة من أمثال ميراث السلفي فأرجو منك مراجعة كتاب الأسمار فإنه يصف أشخاصا بمثل هذه الكلمات مثل "... سخيف العقل جدا" والكلام المنقول منه له أسباب فإليك هذا الكتاب
نعم انا مخطأ في هذا واعتذر ، لكن ليس هذا هو بيت القصيد وبارك الله فيك
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:15 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.