إستشكال وجواب حول كلام الشيخ مشهور في التصوير

[ابوخزيمة الفضلي]

الدقيقة 1:30 - قال شيخنا العلامة مشهور حسن آل سلمان حفظه الله (... فنهى النبي صلى الله عليه وسلم عن جنس التصوير بغض النظر عن الآلة التي تقوم بذلك . كما أنه نهى عن جنس التماثيل بغض النظر عن الآلة التي تقوم بذلك ، فمثلا : التمثال المحرم ليس هو التمثال الذي ينحت باليد ، فمثلا فلو اخترعنا آلة ووضعنا في هذه الآلة (الماء والجيبس) وشغلنا هذه الآلة على الكهرباء ، وخرج تمثال جاهز عبر هذه الألة : فلا يقال هذا التمثال حلال ، والتمثال الذي ينقش باليد هو الحرام فقط...إلخ ) إنتهى المقصود من النقل
( https://drive.google.com/file/d/0BxP...ew?usp=sharing)
من خلال كلام شيخنا العلامة مشهور حفظه الله تعالى يفهم أنه يقيس آلة التصوير سواء كانت فديوية أو فوتغرافية
على صنع التماثيل بالآلات . وهو نفس كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى .
والذي أفهمه من خلال عمل الآلات الحديثة لصنع التماثيل - أنه قياس مع الفارق وبعيد ،لأن الآلات لاتقوم لوحدها بصنع التماثيل: إلا أن نعمل لها القوالب المجسمة ، فلا يمكن أن تطلب مثلا ( تمثال حصان فيخرج لك تمثال طائر أو فيل أو غزال ....إلخ . و هو تدخل بشري كامل وليس ضغطة على كبسة زر التي تقوم فيها آلالات التصاوير، فالمكائن الصناعية للبلاستك أو الجبس أو الزجاج أو حتى المعجنات التي تقوم بصنع المجسمات لا تصنع لوحدها التماثيل والمجسمات دون تدخل بشري كامل
فالذي يقوم بصنع قوالب المجسمات ،هو الذي يضاهي الله في خلقه ،والذي يقوم بصنعها هو آثم مثله لقول الله تبارك وتعالى :( وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعانوا على الإثم والعدوان) و ألات التصاوير تقوم بالتصوير دون تدخل بشري والله تعالى أعلم . وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه آجمعين.

[طارق ياسين]

بارك الله فيك
وهذا ما وقع في نفسي لما سمعت كلام الشيخ، حفظه الله.

[ابوخزيمة الفضلي]

وفيك يبارك الله ، أنا في الحقيقة : إستوقفني أخ من عوام المسلمين قبل عشرين سنة ، وهو ليس عنده حظ من العلوم الشرعية ، وبعد أن نقلت له كلام الشيخ الألباني رحمه الله حول قياس الشيخ مكائن التماثيل على التصوير فقال : الذي يعمل القالب هو الأثم .

[سليم ال]

لكن الإشكال ليس في صانع القالب لأنه يمكن أن يصنع زيد القالب ثم يأتي عمرو فيصغط على الزر هل يقال هنا أن زيدا آثم و عمرو لا شيء عليه ؟
ثم أخترع مؤخرا طابعة ثلاثية الأبعاد فهي تصنع مجسمات دون استعمال قوالب.

[ابوخزيمة الفضلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم ال

لكن الإشكال ليس في صانع القالب لأنه يمكن أن يصنع زيد القالب ثم يأتي عمرو فيصغط على الزر هل يقال هنا أن زيدا آثم و عمرو لا شيء عليه ؟
ثم أخترع مؤخرا طابعة ثلاثية الأبعاد فهي تصنع مجسمات دون استعمال قوالب.

ضربك للمثال بزيد أو عمروا سبق الجواب أعلاه ، كل من يساهم فيها من بيع وغيرها فهو آثم ، وليس إثم البائع كإثم الصانع لقول الرسول صلى الله عليه وسلم (كل مصور في النار ) وقول الله تبارك وتعالى (ولكل درجات مما عملوا)
أما ضربك للمثال الثاني أخي الكريم :فحقيقة لم تعرف عمل أي ماكنة صناعية ، مثل ماكنة الخياطة الصناعية التي تشتغل على الكمبيوتر ، فتدخل فيها رسما مثلا : للعلم الاردني أو ترسم فيها صورة رجل
أو إمرأة أو صور حيوانات ... إلخ ، وأريد أن أسأل سؤالا : كيف تشتغل هذه الماكنة الثلاثية ؟ من دون إدخال رسم هندسي ثلاثي الأبعاد !! هكذا نقف أمامها فتخرخ لنا تمثالا لأي مخلوق ،أي إثنان يقفون أمامها واحد يريد مجسم لحيوان والاخر لإنسان !! وفقني الله و إياكم لما يحب ويرضى

[سليم ال]

أخي أبا خزيمة حفظك الله بصراحة لم أفهم أين الإشكال أو الإستشكال
إن كنت تقصد فرق بين الصانع - المضاهي - و الضاغط على الزر مع إثبات الإثم على الكل باختلاف الدرجات فهنا - نحن متفقون - لا يوجد إشكال و الله أعلم.
و لكن رابني إقرارك لقول العامي الذي استوقفك "الذي يعمل القالب هو الأثم ." و الضبط الضمير "هو" يعني غيره ليس آثم و هذا ما جعلني أعلق.
أما الطابعة ثلاثية الأبعاد فهي كما ذكرتَ يُرسم رسمٌ في الحاسوب و بالتالي نعود إلى نفس المسألة.

[ابوخزيمة الفضلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم ال

أخي أبا خزيمة حفظك الله بصراحة لم أفهم أين الإشكال أو الإستشكال
إن كنت تقصد فرق بين الصانع - المضاهي - و الضاغط على الزر مع إثبات الإثم على الكل باختلاف الدرجات فهنا - نحن متفقون - لا يوجد إشكال و الله أعلم.
و لكن رابني إقرارك لقول العامي الذي استوقفك "الذي يعمل القالب هو الأثم ." و الضبط الضمير "هو" يعني غيره ليس آثم و هذا ما جعلني أعلق.
أما الطابعة ثلاثية الأبعاد فهي كما ذكرتَ يُرسم رسمٌ في الحاسوب و بالتالي نعود إلى نفس المسألة.

أخي الكريم الحبيب : القياس على كبسة الزر في كلا الحالتين قياس مع الفارق , وكذلك يمكن بعض الناس يستطيع أن يستخرج صورة من الكاميرا الفديوية المتحركة فيطبعها ,فلا يمكن قياس هذه بتلك (أي الفديوية المخفية داخل الجهاز ) فالصور المجسمة والمعلقة تكون ظاهرة
وبعض العلماء أباح تسجيل المحاضرات والمصور أمامه ,فهل يستقيم أن يسكت ؟ والشيء الثاني
أنا ذكرت كلام العامي إختصارا ، وكلامه وجيه فلا يمكن قياس شيء محرم وذو مقصد محرم مثل صناعة التماثيل والمجسمات مع التصوير الفوتغرافي او الفديوي المختلف فيه و(الوسائل لها حكم المقاصد) أي قياس تدخل بشري كامل مع كبسة زر . والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه والتابعين

[سليم ال]

جزاك الله خيرا على التوضيح

[سليم عطاف]

آسف أخي و لكن يجب أن تعلم أن هذه الطابعات تعمل بشبه القوالب -بارك الله فيك - فيجب أن تنزل القالب الالكتروني المحتوي على الأبعاد المحددة كله و تصب المادة الأولية في حاويانها بمقادير يجتهد في تحديدها حتى نصل إلى النتيجة النهائية التي هي " هُبَلْ " ههه

[ابوخزيمة الفضلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم ال

جزاك الله خيرا على التوضيح

وجزاك ربي مثله، ومثله للأخ سليم عطاف على مشاركته .