أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
23972 91194

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر العقيدة و التوحيد

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 12-20-2011, 05:36 AM
عبد الله بن مسلم عبد الله بن مسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 5,131
Arrow عدم الحكم بما أنزل الله ليس كفراً بإجماع الصحابة.

قال عبد الله بن شقيق: كان أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم لا يرون شيئا من الأعمال تركه كفر غير الصلاة .

فهذا واضح بأن ترك الحكم بما أنزل الله (من غير جحود) ليس كفراً و لم يكن الصحابة رضي الله عنهم يرونه كفراً.
__________________
قال سفيان الثوري (ت161هـ): "استوصوا بأهل السنة خيرًا؛ فإنهم غرباء"
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 12-20-2011, 11:27 AM
عبد القهار القرنيطي عبد القهار القرنيطي غير متواجد حالياً
موقوف لأنه سيء الأدب، ويطعن في شيخنا
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 39
افتراضي

ليس بهذا الإطلاق الله يهديك و يصلح بالك؛ العلماء فصلوا قديما و حديثا و كتبوا و ألّفوا ما الله به عليم، و أنت تأتي بأثر و تعلق بجملة و تحسب أنك تُحسن صنعا ! دع الأمور العلمية لأهلها ، خاصة الكبيرة منها
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 12-21-2011, 12:30 AM
عبد الله بن مسلم عبد الله بن مسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 5,131
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القهار القرنيطي مشاهدة المشاركة
ليس بهذا الإطلاق الله يهديك و يصلح بالك؛ العلماء فصلوا قديما و حديثا و كتبوا و ألّفوا ما الله به عليم، و أنت تأتي بأثر و تعلق بجملة و تحسب أنك تُحسن صنعا ! دع الأمور العلمية لأهلها ، خاصة الكبيرة منها
أخي بارك الله فيك، إما رد بعلم و بين لنا لماذا هذا الإستدلال بالأثر هذا لا يستقيم، و إلا فإن ما ذكرته فليس بحجة فلا أدري ما وجه اعتراضك..
__________________
قال سفيان الثوري (ت161هـ): "استوصوا بأهل السنة خيرًا؛ فإنهم غرباء"
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 12-21-2011, 01:07 AM
عزام عبد المعطي الاشهب عزام عبد المعطي الاشهب غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: القــــدس
المشاركات: 953
افتراضي

قال الإمام ابن القيم - رحمه الله- ما نصه:"
هذا الفصل من أنفع فصول الكتاب والعبد أحوج شيء إليه؛
فأما الكفر فنوعان : كفر أكبر وكفر أصغر
فالكفر الأكبر : هو الموجب للخلود في النار
والأصغر : موجب لاستحقاق الوعيد دون الخلود كما في قوله تعالى وكان مما يتلى فنسخ لفظه : لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم، وقوله في الحديث الصحيح : إثنتان في أمتي هما بهم كفر : الطعن في النسب والنياحة وقوله في السنن : من أتى امرأة في دبرها فقد كفر بما أنزل على محمد وفي الحديث الآخر: من أتى كاهنا أو عرافا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل الله على محمد وقوله لا ترجعوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض
وهذا تأويل ابن عباس وعامة الصحابة فى قوله تعالى ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون (المائده : 44)
قال ابن عباس : ليس بكفر ينقل عن الملة بل إذا فعله فهو به كفر وليس كمن كفر بالله واليوم الآخر وكذلك قال طاووس وقال عطاء : هو كفر دون كفر وظلم دون ظلم وفسق دون فسق
ومنهم : من تأول الآية على ترك الحكم بما أنزل الله جاحدا له وهو قول عكرمة وهو تأويل مرجوح فإن نفس جحوده كفر سواء حكم أو لم يحكم ومنهم : من تأولها على ترك الحكم بجميع ما أنزل الله
قال : ويدخل في ذلك الحكم بالتوحيد والإسلام وهذا تأويل عبدالعزيز الكناني وهو أيضا بعيد إذ الوعيد على نفي الحكم بالمنزل وهو يتناول تعطيل الحكم بجميعه وببعضه
ومنهم : من تأولها على الحكم بمخالفة النص تعمدا من غير جهل به ولا خطأ في التأويل حكاه البغوي عن العلماء عموما
ومنهم : من تأولها على أهل الكتاب وهو قول قتادة والضحاك وغيرهما وهو بعيد وهو خلاف ظاهر اللفظ فلا يصار إليه
ومنهم : من جعله كفرا ينقل عن الملة
والصحيح : أن الحكم بغير ما أنزل الله يتناول الكفرين الأصغر والأكبر
بحسب حال الحاكم فإنه إن اعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله في هذه الواقعة وعدل عنه عصيانا لأنه مع اعترافه بأنه مستحق للعقوبة فهذا كفر أصغر.
وإن اعتقد أنه غير واجب وأنه مخير فيه مع تيقنه أنه حكم الله تعالى فهذا كفر أكبر .
وإن جهله وأخطأه : فهذا مخطىء له حكم المخطئين.
والقصد : أن المعاصي كلها من نوع الكفر الأصغر فإنها ضد الشكر الذي هو العمل بالطاعة فالسعي : إما شكر وإما كفر وإما ثالث لا من هذا ولا من هذا والله أعلم" اهـ مدارج السالكين 1\336.

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 12-21-2011, 02:17 AM
محمد نوفل محمد نوفل غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 324
Post

للفائدة:

http://www.kulalsalafiyeen.com/vb/sh...ad.php?t=24244
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 12-21-2011, 05:01 AM
عبد القهار القرنيطي عبد القهار القرنيطي غير متواجد حالياً
موقوف لأنه سيء الأدب، ويطعن في شيخنا
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 39
افتراضي

أقولها و ربي يحاسبني عليها: حرام عليك الكتابة في الأحكام الشرعية و إصدارها إلا ما نقلته عن أهل العلم، لا لشيء سوى لأنك جاهل -و كلنا كذلك- و زدتَ عليها قلة الفهم

أولا : موضوعك من العنوان فيه خلل، إذ نفهم منه أن الحكم بغير ما أنزل الله ليس بكفر مطلقا، و هذا غلط فاحش إذ الكل يعلم تفصيل السلف في المسألة.

ثانيا: كلامي فيه تكرار لكن لعل يكون فيه ترصيب الفهم xxxxx
ليس لك أن تأتي بأي نص شرعي أو أثر سلفي ثم تستنبط منه حكما، فهذا ليس لي و لك و لكن للراسخين في العلم؛ فلا أظنهم ناموا عن المسألة بل كتبوا فيها ما الله به عليم

ثالثا: عندي سؤال: ماذا تعتقد في تارك الصلاة ؟
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 12-21-2011, 01:38 PM
أبو محمد رشيد الجزائري أبو محمد رشيد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: القبة - الجزائر
المشاركات: 419
افتراضي

نقل الإمام المجتهد إسحق بن راهويه - رحمه الله - الإجماع على كفر من دفع شيئا أنزله الله مع الإقرار به وأنت تزعم أنه لا يكفر إلا إذا جحد ، قال ابن عبدالبر في التمهيد (4/226) ناقلا عنه : "وقد أجمع العلماء أن من سب الله عز وجل أو سب رسوله صلى الله عليه وسلم، أو دفع شيئاً أنزله الله، أو قتل نبياً من أنبياء الله، وهو مع ذلك مقر بما أنزل الله أنه كافر"

وقال الشيخ صالح الفوزان حفظه الله في رده على العنبري :
" وأقول : كفر من حكم بغير ما أنزل الله لا يقتصر على الجحود ، بل يتناول الاستبدال التام ، وكذا من استـحل هذا العمل في بعض الأحكام ولو لم يـجحد ، أو قال : إن حكم غير الله أحسن من حكم الله ، أو قال : يستوي الأمران ، كما نص على ذلك أهل العلم ، حتى ولو قال : حكم الله أحسن ولكن يـجوز الحكم بغيره ، فهذا يكفر مع أنه لم يـجحد حكم الله وكفره بالإجماع . "

فالزموا غرز العلماء الكبار وفقكم الباري لما يحبه ويرضاه

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 12-21-2011, 06:23 PM
عبد القهار القرنيطي عبد القهار القرنيطي غير متواجد حالياً
موقوف لأنه سيء الأدب، ويطعن في شيخنا
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 39
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد رشيد الجزائري مشاهدة المشاركة
نقل الإمام المجتهد إسحق بن راهويه - رحمه الله - الإجماع على كفر من دفع شيئا أنزله الله مع الإقرار به وأنت تزعم أنه لا يكفر إلا إذا جحد ، قال ابن عبدالبر في التمهيد (4/226) ناقلا عنه : "وقد أجمع العلماء أن من سب الله عز وجل أو سب رسوله صلى الله عليه وسلم، أو دفع شيئاً أنزله الله، أو قتل نبياً من أنبياء الله، وهو مع ذلك مقر بما أنزل الله أنه كافر"

وقال الشيخ صالح الفوزان حفظه الله في رده على العنبري :
" وأقول : كفر من حكم بغير ما أنزل الله لا يقتصر على الجحود ، بل يتناول الاستبدال التام ، وكذا من استـحل هذا العمل في بعض الأحكام ولو لم يـجحد ، أو قال : إن حكم غير الله أحسن من حكم الله ، أو قال : يستوي الأمران ، كما نص على ذلك أهل العلم ، حتى ولو قال : حكم الله أحسن ولكن يـجوز الحكم بغيره ، فهذا يكفر مع أنه لم يـجحد حكم الله وكفره بالإجماع . "

فالزموا غرز العلماء الكبار وفقكم الباري لما يحبه ويرضاه

شكر الله لك نقولك

غير أن كلام الشيخ الفوزان -حفظه الله- قيّده في موضع آخر بالاستحلال للتكفير عند الاستبدال، شأنه شأن باقي العلماء عدا الشيخ صالح آل الشيخ -حفظه الله- و دعاة الخوارج كذلك؛ و الأدلة الصريحة مع الذين يشترطون الاستحلال لتكفير المستبدل، وفق الله الشيخ صالحا آل الشيخ للرجوع عن قوله و كفانا شر هؤلاء الخوارج
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 12-21-2011, 09:08 PM
عزام عبد المعطي الاشهب عزام عبد المعطي الاشهب غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: القــــدس
المشاركات: 953
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القهار القرنيطي مشاهدة المشاركة
شكر الله لك نقولك

غير أن كلام الشيخ الفوزان -حفظه الله- قيّده في موضع آخر بالاستحلال للتكفير عند الاستبدال، شأنه شأن باقي العلماء عدا الشيخ صالح آل الشيخ -حفظه الله- و دعاة الخوارج كذلك؛ و الأدلة الصريحة مع الذين يشترطون الاستحلال لتكفير المستبدل، وفق الله الشيخ صالحا آل الشيخ للرجوع عن قوله و كفانا شر هؤلاء الخوارج
لي سؤال لو تكرمت بالإجابة عليه وهو:
لو قلنا على سبيل الافتراض - وبما أني فلسطيني أجعلها مقتصرة علينا- أنه قام حاكمنا أو ولي أمرنا أو سمه ما شئت فسن قانونا يقتضي بتغيير وجهة المساجد بحيث تكون قبلتها نحو المسجد الأقصى المبارك -أولى القبلتين- وبأن من صلى فيها فعليه أن يولي وجهه قِبَلَ الأقصى - وقد يُقال بأنه سن عقوبة لمن خالف قانونه بالسجن ولربما لا يُقال- فالمهم ههنا هو سؤالنا التالي:
ما هو حكم الحاكم هنا من جهة وما حكم من تبعه وأطاعه في ذلك من جهة أخرى مع شيء من التفصيل لو تفضلت علينا مع الدليل؟؟

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 12-21-2011, 10:21 PM
أبو عبد الله عادل السلفي أبو عبد الله عادل السلفي غير متواجد حالياً
مشرف منبر المقالات المترجمة
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الولايات المتحدة الأمريكية
المشاركات: 4,043
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله بن مسلم مشاهدة المشاركة
قال عبد الله بن شقيق: كان أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم لا يرون شيئا من الأعمال تركه كفر غير الصلاة .

فهذا واضح بأن ترك الحكم بما أنزل الله (من غير جحود) ليس كفراً و لم يكن الصحابة رضي الله عنهم يرونه كفراً.
من خلال إستنباط الأخ عبد الله بن مسلم, يمكننا قول:
السجود للصنم ليس كفرا.
تعليق الصليب ليس كفرا.
الولاء للكفار و البراء من المسلمين ليس كفرا.
سب الله و سب الرسول و دين الإسلام ليس كفرا.
فيا أخ عبد الله عليك أن تأتي بالتفصيل الذي قال به العلماء قديما و حديثا في هذه المسألة.
__________________
قال أيوب السختياني: إنك لا تُبْصِرُ خطأَ معلِّمِكَ حتى تجالسَ غيرَه، جالِسِ الناسَ. (الحلية 3/9).

قال أبو الحسن الأشعري في كتاب (( مقالات الإسلاميين)):
"ويرون [يعني أهل السنة و الجماعة ].مجانبة كل داع إلى بدعة، و التشاغل بقراءة القرآن وكتابة الآثار، و النظر في الفقه مع التواضع و الإستكانة وحسن الخلق، وبذل المعروف، وكف الأذى، وترك الغيبة و النميمة والسعادة، وتفقد المآكل و المشارب."


عادل بن رحو بن علال القُطْبي المغربي
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:27 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.