أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
103503 92655

العودة   {منتديات كل السلفيين} > منابر الأخوات - للنساء فقط > منبر الأخوات العام - للنساء فقط

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-02-2011, 10:56 PM
أم سـيف أم سـيف غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 36
افتراضي أستحلفــك بالله أن تخرج إن كنــت شيطانــاً!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وصلتني هذه القصة منذ أيام وأحببت التأكد من صحتها وصحة ما ورد فيها من حديث


في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم في غزوة الاحزاب كان هناك احد الصحابة حديث عهد بالزواج واستأذن من الرسول ليذهب الى زوجته وعندما وصل الى بيته وجد زوجته على الباب كاشفه عن راسها فغضب واخذ سيفه لقتلها فقالت له لا تستعجل ادخل الى البيت لترى مالذي اخرجني منه وعندما دخل الى البيت وجد ثعبانا كبيرا على سريره في غرفته فتناول سيفه فقتل الثعبان فتقول زوجته لا ادري ايهما مات قبل زوجها او الثعبان.

فعندما اخبر الرسول صلى الله عليه وسلم حذر من هذا الفعل وقال اذا راى احدكم مثل هذه الدواب في بيته فلا يقتلها حتى يستحلفها ثلاثا اي يقول ( استحلفك بالله ان تخرج ان كنت شيطانا ) فان خرجت فدعها تخرج ولا تمسها بسوء فانما هي جان وان لم تخرج اقتلها.

أرجوا من الأخوات الفاضلات ممن لديها العلم أن تفيدنا فيها
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-02-2011, 11:18 PM
أم زيد أم زيد غير متواجد حالياً
مشرفة
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 5,264
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحبًا -يا أم سيف-.
القصة ورد ما يشبهها في "صحيح مسلم" برقم (2236)-كتاب الحيوان، باب قتل الحيات وغيرها-:
أنه دخل على أبي سعيد الخدري في بيته، قال فوجدته يصلي، فجلست أنتظره حتى يقضي صلاته، فسمعت تحريكًا في عراجين في ناحية البيت، فالتفت فإذا حية، فوثبت لأقتلها، فأشار إلي أن اجلس، فجلست.
فلما انصرف أشار إلى بيت في الدار، فقال: أترى هذا البيت؟ فقلت: نعم. فقال: كان فيه فتى منا حديث عهد بعرس، قال: فخرجنا مع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إلى الخندق، فكان ذلك الفتى يستأذن رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- بأنصاف النهار فيرجع إلى أهله، فاستأذنه يومًا، فقال له رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: " خُذ عليك سلاحَك، فإني أخشى عليك قُريظة "، فأخذ الرجل سلاحه، ثم رجع فإذا امرأته بين البابين قائمة، فأهوى إليها الرُّمح ليطعنها به، وأصابته غَيرة، فقالت له: اكفف عليك رمحك، وادخل البيت حتى تنظر ما الذي أخرجني. فدخل فإذا بحية عظيمة منطوية على الفراش. فأهوى إليها بالرمح فانتظمها به، ثم خرج فركزه في الدَّار، فاضطربت عليه. فما يدري أيهما كان أسرع موتًا؛ الحية أم الفتى؟
قال: فجئنا إلى رسول الله -صلَّى الله عليه وسلم- فذكرنا له، وقلنا : ادع الله يحييه لنا، فقال: " استغفروا لصاحبكم "، ثم قال: " إن بالمدينة جنًّا قد أسلموا، فإذا رأيتم منهم شيئًا فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه؛ فإنما هو شيطان ".
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-02-2011, 11:30 PM
أم سـيف أم سـيف غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 36
افتراضي

شكراً لك أختي أم زيد على الاجابة السريعة ولكنك لم تجيبي على سؤالي الثاني؟

الحديث الوارد صحيح ؟

هل يجب علينا قول النص المكتوب أستحلفك بالله أن تخرج إن كنت شيطاناً؟

ولم أفهم القصد من نص الحديث الذي ذكرتيه في ردك
إذا رأيتم منهم شيئًا فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه؛ فإنما هو شيطان ".
هل المقصود أنه اذا رأينا حية نتركها فالبيت تسعى لمدة ثلاثة أيام حتى تخرج بمفردها!!
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-02-2011, 11:46 PM
أم زيد أم زيد غير متواجد حالياً
مشرفة
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 5,264
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سـيف مشاهدة المشاركة
شكراً لك أختي أم زيد على الاجابة السريعة ولكنك لم تجيبي على سؤالي الثاني؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سـيف مشاهدة المشاركة

الحديث الوارد صحيح ؟

هل يجب علينا قول النص المكتوب أستحلفك بالله أن تخرج إن كنت شيطاناً؟

ولم أفهم القصد من نص الحديث الذي ذكرتيه في ردك
إذا رأيتم منهم شيئًا فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه؛ فإنما هو شيطان ".
هل المقصود أنه اذا رأينا حية نتركها فالبيت تسعى لمدة ثلاثة أيام حتى تخرج بمفردها!!
المعذرة -يا أم سيف!- سامحينا على التقصير -أخيتي!- والله منشغلة؛ بالكاد نقلتُ لك الحديث!!ا ثم لم تكتبي في العنوان : ( عاجل )!!!
لكن -على عُجالة- بحثتُ لك عن لفظة: (أستحلفك بالله ... )؛ فلم أجدها!
ومعنى الحديث أنقلُه لكِ من شرح الإمام النووي على "صحيح مسلم"؛ قال -رحمهُ الله-:
(( قولُه -صلَّى اللهُ عليه وسلم-: "فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك؛ فاقتُلوه؛ فإنَّما هو شيطان"؛ قال العلماء: معناه: وإذا لم يذهب بالإنذارِ؛ علِمتُم أنه ليس من عوامر البيوت، ولا ممن أسلمَ من الجن؛ بل هو شيطان؛ فلا حُرمةَ عليكم؛ فاقتُلوه، ولن يجعل الله له سبيلًا للانتِصار عليكم بثأرِه، بخلاف العوامر، ومَن أسلم. والله أعلم )).

وهذه فتوى للشيخ ابن باز -رحمه الله- لعل فيها مزيد توضيح:
س/ جاء في صحيح البخاري حديث أن ابن عمر رضي الله عنهما كان يقتل الحيات كلها، فقال له أحد أصحابه: إن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- نهى عن قتل جنان البيوت، سؤالي: ما هي جنان البيوت؟
ج/ هذا صحيح، والذي نهاه أبو لبابة الأنصاري وجُنَّان* البيوت هم المقيمون بها، الساكنون فيها مثل الحيات. إذاً الصحيح: أن نقول جُنَّان البيوت ؟ نعم، يستأذن ويقال له إن عدت قتلناك ثلاث مرات فإن عاد قتل، أمر النبي صلى الله عليه وسلم- أن يحذر ثلاث مرات، وينذر ثلاث مرات فإن عاد قتل، وأما إذا وجد في الصحراء أو في الطريق أو في المسجد يقتل، لأنه يؤذي الناس.
المصدر

* قال النووي في ضبطِها: (( قوله: "نهى عن قتلِ الجِنَان": هو بجيمٍ مكسورة، ونون مفتوحة ، وهي الحيات، جمع جان، وهي الحية الصغيرة، وقيل: الدقيقة الخفيفة، وقيل: الدقيقة البيضاء )).
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-02-2011, 11:50 PM
أم سـيف أم سـيف غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 36
افتراضي

الآن فهمت

جزيت خيراً أختي الكريمة
وكان الله في عونك
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06-03-2011, 01:36 AM
سلاف الخير سلاف الخير غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: المملكة الأردنيّة الهاشميّة
المشاركات: 251
افتراضي

[SIZE="5"]
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة السلام على خير خلق الله سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم .


اقتباس:
إذا رأيتم منهم شيئًا فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه؛ فإنما هو شيطان ".
هل المقصود أنه اذا رأينا حية نتركها فالبيت تسعى لمدة ثلاثة أيام حتى تخرج بمفردها!!

الخروج من البيت خلال فترة تحذير الحية

السؤال: خلال هذه الأيام الثلاثة التي يُحرِّج بها على الحية هل يخرج الرجل وعائلته من البيت أم ماذا يفعل؟
الجواب: ليس بلازم أن يخرج، بل يمكنه أن يبقى ولكن يكون على حذر، لكن إن خاف وأراد أن يخرج فيخرج.

صيغة التحريج على الحيات

السؤال: ذكر عن الإمام مالك أن التَحريج يكون بأن يقول: أحرج عليك بالله واليوم الآخر، فهل هذه الصيغة أفضل صيغ التحريج؟
الجواب: لا نستطيع أن نقول بأن هذه هي أفضل صيغة ما دام أنه لم يرد فيها نص عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وإنما يحصل التحريج بأي صيغة يحصل بها المقصود.

شمول الإيذان لحيات المدينة وغيرها
السؤال: هل إيذان الحيات خاص بحيات المدينة؟
الجواب: ليس خاصاً بحيات المدينة، وإنما هو للمدينة وغير المدينة؛ لأن الأحاديث جاءت عامة فهي تشمل المدينة وغير المدينة.

ما جاء فى قتل الأوزاغِ والذرِّ والضفدع(شرح سنن أبى داود، للشيخ/عبد المحسن العباد)الأسئلة.

لفضيلة الشيخ عبدالمحسن العباد-حفظه الله-

-------------------------------------------------------------------------------------

موطأ الإمام مالك كتاب الجامع باب الاستئذان والصور والتماثيل وغيرها من القضايا في قتل الحيات وما يقال في ذلك

وَحَدَّثَنِي مَالِك عَنْ صَيْفِيٍّ مَوْلَى ابْنِ أَفْلَحَ عَنْ أَبِي السَّائِبِ مَوْلَى هِشَامِ بْنِ زُهْرَةَ أَنَّهُ قَالَ دَخَلْتُ عَلَى أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ فَوَجَدْتُهُ يُصَلِّي فَجَلَسْتُ أَنْتَظِرُهُ حَتَّى قَضَى صَلَاتَهُ فَسَمِعْتُ تَحْرِيكًا تَحْتَ سَرِيرٍ فِي بَيْتِهِ فَإِذَا حَيَّةٌ فَقُمْتُ لِأَقْتُلَهَا فَأَشَارَ أَبُو سَعِيدٍ أَنْ اجْلِسْ فَلَمَّا انْصَرَفَ أَشَارَ إِلَى بَيْتٍ فِي الدَّارِ فَقَالَ أَتَرَى هَذَا الْبَيْتَ فَقُلْتُ نَعَمْ قَالَ إِنَّهُ قَدْ كَانَ فِيهِ فَتًى حَدِيثُ عَهْدٍ بِعُرْسٍ فَخَرَجَ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى الْخَنْدَقِ فَبَيْنَا هُوَ بِهِ إِذْ أَتَاهُ الْفَتَى يَسْتَأْذِنُهُ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ائْذَنْ لِي أُحْدِثُ بِأَهْلِي عَهْدًا فَأَذِنَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ خُذْ عَلَيْكَ سِلَاحَكَ فَإِنِّي أَخْشَى عَلَيْكَ بَنِي قُرَيْظَةَ فَانْطَلَقَ الْفَتَى إِلَى أَهْلِهِ فَوَجَدَ امْرَأَتَهُ قَائِمَةً بَيْنَ الْبَابَيْنِ فَأَهْوَى إِلَيْهَا بِالرُّمْحِ لِيَطْعُنَهَا وَأَدْرَكَتْهُ غَيْرَةٌ فَقَالَتْ لَا تَعْجَلْ حَتَّى تَدْخُلَ وَتَنْظُرَ مَا فِي بَيْتِكَ فَدَخَلَ فَإِذَا هُوَ بِحَيَّةٍ مُنْطَوِيَةٍ عَلَى فِرَاشِهِ فَرَكَزَ فِيهَا رُمْحَهُ ثُمَّ خَرَجَ بِهَا فَنَصَبَهُ فِي الدَّارِ فَاضْطَرَبَتْ الْحَيَّةُ فِي رَأْسِ الرُّمْحِ وَخَرَّ الْفَتَى مَيِّتًا فَمَا يُدْرَى أَيُّهُمَا كَانَ أَسْرَعَ مَوْتًا الْفَتَى أَمْ الْحَيَّةُ فَذُكِرَ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ إِنَّ بِالْمَدِينَةِ جِنًّا قَدْ أَسْلَمُوا فَإِذَا رَأَيْتُمْ مِنْهُمْ شَيْئًا فَآذِنُوهُ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ فَإِنْ بَدَا لَكُمْ بَعْدَ ذَلِكَ فَاقْتُلُوهُ فَإِنَّمَا هُوَ شَيْطَانٌ


"قَالَ إِنَّ بِالْمَدِينَةِ جِنًّا قَدْ أَسْلَمُوا"

فضيلة الشيخ هل المقصود مما ورد في الحية، الحية التي تكون في المدينة أم هي على العموم لما ورد في ذلك من أحاديث في هذا المعنى؟

ظاهر رواية الموطأ أنها خاصة بالمدينة لقوله :" ِإنَّ بِالْمَدِينَةِ جِنًّا قَدْ أَسْلَمُوا فَإِذَا رَأَيْتُمْ مِنْهُمْ شَيْئًا فَآذِنُوهُ ثَلَاثَةَ"فظاهر هذا يقتضي التقييد ولكن إذا كان الإنسان يحب أن يحتاط فهذا طيب إذا كان الإنسان يريد أن يحتاط في غير المدينة كالمدينة يريد أن يحتاط فهذا حسن ولا حرج فيه ، والحوادث تشيرإلى انه يقع في المدينة وفي غيرالمدينة ولكن لعل المدينة اختصت بهذا الحكم أن من قتل فيها الجان إذا تلبّس بالحيات أنه يضر بخلاف غيرها،فلذلك يشرع الاستعجال فيها دون غيرها بخلاف غيرها لكن إذا احتاط الإنسان فهذا طيب فلا حرج عليه -والله أعلم-.

فتاوى شرح كتاب العمدة لفضيلة الشيخ محمد المختار الشنقيطي


------------------------------------------------------------------------------------
‏قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( فَأْذَنُوهُ ثَلَاثَة أَيَّام , فَإِنْ بَدَا لَكُمْ بَعْد ذَلِكَ فَاقْتُلُوهُ , فَإِنَّمَا هُوَ شَيْطَان ) ‏
‏قَالَ الْعُلَمَاء : مَعْنَاهُ وَإِذَا لَمْ يَذْهَب بِالْإِنْذَارِ عَلِمْتُمْ أَنَّهُ لَيْسَ مِنْ عَوَامِر الْبُيُوت , وَلَا مِمَّنْ أَسْلَمَ مِنْ الْجِنّ , بَلْ هُوَ شَيْطَان , فَلَا حُرْمَة عَلَيْكُمْ فَاقْتُلُوهُ , وَلَنْ يَجْعَل اللَّه لَهُ سَبِيلًا لِلِانْتِصَارِ عَلَيْكُمْ بِثَأْرِهِ , بِخِلَافِ الْعَوَامِر وَمَنْ أَسْلَمَ . اللَّه أَعْلَم . ‏
.
صحيح مسلم بشرح النووي.

-------------------------------------------------------------------------------
كيف يخرج على الجن الذي يظهر على شكل أفعى في البيوت، وكم يفعل ذلك ؟

(الشيخ مشهور حسن سلمان)

الجواب: الجن من عقيدتنا، وربنا عز وجل خص سورة للجن في القرآن، ومن أنكر الجن فهو كافر لأنه أنكر شيئاً من القرآن الكريم.
والجن على ما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم ثلاثة أقسام: قسم يحلون ويظعنون، وقسم يطيرون في الهواء، وقسم على شكل حيات وأفاعي، وهذه الأفاعي تكون في البيوت، وكانت مدينة النبي صلى الله عليه وسلم مسكونة بالجن، وكان الجن فيها يظهر على شكل أفاعي، فقد صح عن مسلم عن نافع قال: كان ابن عمر يقتل الحيات كلهن، حتى حدثنا أبو لبابة بن عبد المنذر البدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن قتل جنان البيوت، فأمسك فهناك جنان في البيوت يظهر على شكل أفاعي، وفي رواية عند أبي داود عن أبي لبابة قال: نهى عن قتل جنان البيوت إلا الأبتر وذا الطفيتين فإنها اللذان يخطفان البصر، ويتبعان ما في بطون النساء، فهذان النوعان أذن بقتلهما، وأما ما عداها من الأفاعي فلا تقتل إلا بالتحريج.
وهناك قصة في صحيح مسلم فيها عبرة، ولها صلة بهذا الموضوع فعن أبي السائب أنه دخل على أبي سعيد الخدري في بيته قال: فوجدته يصلي فجلست أنتظره حتى يقضي صلاته، فسمعت تحريكاً في عراجين في ناحية البيت، فالتفت فإذا حية، فوثبت لأقتلها، فأشار إلي أن أجلس، فجلست، فلما انصرف أشار إلى بيت في الدار، فقال: أترى هذا البيت؟ فقلت: نعم، قال: كان فيه فتى حديث عهد بعرس، قال: فخرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الخندق، فكان ذلك الفتى يستأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنصاف النهار فيرجع إلى أهله، فاستأذنه يوماً، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: {خذ عليك سلاحك فإني أخشى عليك قريظة}، فأخذ الرجل سلاحه، ثم رجع فإذا امرأته بين البابين قائمة، فأهوى إليها الرمح ليطعنها به، وأصابته غيرة، فقالت له: اكفف عليك رمحك، وادخل البيت حتى تنظر ما الذي أخرجني، فدخل فإذا بحية عظيمة منطوية على الفراش، فأهوى إليها بالرمح، فانتظمها به، ثم خرج، فركزه في الدار، فاضطربت عليه، فما يدري أيهما كان أسرع موتاً، الحية أم الفتى؟ قال: فجئنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرنا ذلك له، فقلنا له: ادع الله يحييه لنا، فقال: {استغفروا لصاحبكم}، ثم قال: {إن بالمدينة جناً قد أسلموا، فإذا رأيتم منهم شيئاً فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك فاقتلوه، فإنما هو شيطان}.
والتحريج كما قال الإمام مالك يكفيه أن يقول له: أحرج عليك بالله واليوم الآخر ألا تبدو لنا ولا تؤذينا، وقال غير مالك: يقول لها: أنت في حرج إن عدت إلينا فلا تلومينا أن نضيق عليك بالطرد والتتبع، ومنهم من قال: هذا لا يكون إلا في المدينة النبوية فقط، دون غيرها، والصواب أن هذا يكون إذا علمنا بالأمارات والقرائن، أن الجن موجود، فهذا يحرج عليه، إلا الأبتر، وهو مقطوع الذنب، وإلا ذو الطفيتين، وهي أفعى يكون على ظهرها خطان أسودان، فهذان الصنفان يسقطان الحمل، ويذهبان البصر، لشدة السم الذي فيهما، فيقتلان على أي حال.
وأما حيات البيوت، فلا تقتل إلا بعد التحريج، كما قال أبو لبابة لابن عمر، لما كان يتتبع الحيات ليقتلها، فقال له: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد نهى عن ذوات البيوت وهي البيوت التي يكون فيها حيات معروفة غير الصنفين المستثنيين فهذه لا تقتل إلا بعد التحريج لمدة ثلاثة أيام وليس ثلاث مرات، والله أعلم.

اقتباس:
هل يجب علينا قول النص المكتوب أستحلفك بالله أن تخرج إن كنت شيطاناً؟
أذكر أخيتي أني قرأت في أحد الشروحات مرة –والله أعلم-أنه لا لم يرد نص عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في صيغة التحريج أو الاستحلاف أو القسم على الحية ولا أذكر المصدر-والله المستعان-.

جزاكِ الله خيراً أختي "أم سيف"ونفع بك
أعذريني على عدم الترتيب بوركتِ
__________________
"ليس بين المخلوق والخالق نسب إلا محض العبودية والافتقار من العبد ، ومحض الجود والإحسان من الرب عز وجل".

(ج الرسائل 15/ 56 )
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أن تخرج إن كنـت شيطانـاً

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:10 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.