أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
74961 50017

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-06-2012, 09:34 PM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي ومرة أخرى مع الدكتور محمد بن هادي..والإلزام بالجرح!!


نشرت سحاب جواب سؤال وجه للدكتور محمد بن هادي المدخلي (نسبا !!)
حول حضور دروس الشيخ صالح بن سعد السحيمي ..

اقتباس:


هناك دورة في هذا المسجد ستكون لفضيلة الشيخ صالح السحيمي، يسأل عن الحضور؟
فأجاب:
هذا عجب، هذا والله عجب أن أسأل عن حضور درس الشيخ صالح السحيمي،
لكن أقول:
كلامه في إبراهيم الرحيلي غير مقبول،
لماذا؟
لأنه إلى الآن يدافع عن الدكتور إبراهيم الرحيلي، ويصورون هو وبعض الإخوان أننا ما بنينا كلامنا في الدكتور إبراهيم الرحيلي إلا على نقل الثقات الذين قد يكونون عندك أنت -يا محمد بن هادي- ثقات، وعندنا نحن -كما قال أخونا الدكتور سليمان الرحيلي- كذابون!
أقول: لا - معشر الإخوة الأحبة-؛ فإن الأمر قد جاوز هذا، ونحن نعلم ذلك، ونتقصى والله ونتحرز فيه غاية التحرز من أول يوم.
فالأمر منا حينما تكلمنا والله ما تكلمنا إلا على كلام له مسموع أو مطبوع في كتاب.
فالقضية ليست قضية ثقات.
أما كون يحضر للشيخ صالح السحيمي فهذا عجيب جدا أن يقال هذا الكلام أو يسأل عنه:
الشيخ صالح رجل معروف ودروسه معروفة وتدريسه معروف للجميع.
فنعم احضر واستفد.


أقول : تعجب الدكتور محمد بن هادي من هذا السؤال وحق لنا (نحن) التعجب وإن كنت أرى أنه لا يحق له هو التعجب ؛ ولكن السؤال :
لماذا جاء هذا السؤال العجيب أصلا ؟!
والجواب معروف لمن تتبع هذه المدرسة وعرف منهجها !
لأن هؤلاء الأتباع الرعاع نشؤوا على دروس محمد بن هادي المدخلي وشيخه ربيع بن هادي المدخلي وباقي هذه المدرسة التي أسست للغلو في التبديع , ونشؤوا على أن من لم يبدع المبتدع فهو مثله , ومن لم يجرح المجروح فهو مثله , ومن أثنى على مجروح يلحق به , ومن أثنى على مبتدع فهو على نهجه !
فجاء هذا السؤال نتيجة لهذه التربية , فهم رأوا جرح ابن هادي للدكتور إبراهيم الرحيلي ثم وجدا دفاع الشيخ السحيمي عن الشيخ الرحيلي , فأرادوا التثبت من تطبيقهم للقواعد التي تعلموها من المدخليين ـ وإن أنكروها لفظا ـ !
ففاجأهم الدكتور محمد بن هادي بهذا الجواب الذي يخالف تأصيلاتهم , وفتاويهم السابقة , ومواقفهم من شيوخ سلفيين آخرين !
ويندرج هذا الجواب ضمن سلسلة الكيل بمكيالين , والوزن بميزانين , وازدواجية المعايير , والتناقض المرير الذي تعودنا عليه من هذه المدرسة الغالية !!
ولنتأمل جواب الدكتور محمد بن هادي الذي تخلى عن مذهبه الذي طالما صدعنا به : لا تسمعوا للحلبي فهو يثني على فلان , لا تجلسوا إلى الحلبي فهو يدافع عن فلان ...
لماذا الآن لما جاء هذا الدفاع , وهذا الثناء ممن هو أقرب إليك تخليت عن مذهبك ؟
لماذا تنصح بالجلوسل إليه وهو يثني على أهل البدع الضلال ويثني عليهم , ولا يبعد أنه سيثني على الرحيلي في هذه الدورة نفسها التي تنصح بالحضور فيها إذا سئل عنه ؟!
ألست بهذا تغرر بالناس ؟!
أليس هذا تطبيق عملي لقاعدة (لا نجعل اختلافنا في غيرنا سببا لاختلافنا فيما بيننا ) !!
لماذا لم تلزم الشيخ صالحا السحيمي والشيخ سليمان الرحيلي بجرحكم المفسر للشيخ إبراهيم الرحيلي , أم أن هذا الإلزام لا ينال إلا الخارجين عن دائرتكم ؟!
أليس جرحكم مفسرا قائما على ما هو مسموع أو مطبوع من كلامه ؛ فلماذا لم تلزم الشيخ السحيمي وهو قريب منك جدا لا تكلفك زيارته أو مهاتفته شيئا في سبيل توضيح الحق له , واتحاد كلمتكم !!
إلى متى تعيشون في هذا التناقض ؟!
أين وجوب قبول خبر الثقة؟
أين أن الجرح والتعديل ليس اجتهاديا ؟
أين الإلزام بالجرح المفسر ؟!
لماذا أخرجتم الشيخ صالحا السحيمي منه , وتنصحون بالجلوس إليه والسماع منه ؛ بل وتتعجبون ممن يسألكم عنه ؟!
وتأملوا قول ابن هادي المدخلي : (
لأنه إلى الآن يدافع عن الدكتور إبراهيم الرحيلي، ويصورون هو وبعض الإخوان أننا ما بنينا كلامنا في الدكتور إبراهيم الرحيلي إلا على نقل الثقات )
فهذا الكلام يوحي لسامعه أو قارئه أن الشيخ صالحا ماطل كثيرا في الاستجابة وتأخر كثيرا وكلمة
(إلى الآن) توضح هذا !
ويوحي أيضا لسامعه أو قارئه أن الشيخ صالحا ومن معه على اطلاع تام بجرح ابن هادي والجابري للشيخ الرحيلي , وردَّه ورفضه ولم يلتزمه , ودافع عنه دفاعا كثيرا , كلمة (يصورون .. اننا ما بيننا كلامنا .. إلا على نقل الثقات ) !!
ومما يتعجب منه في جواب بن هادي هو تسويغه لجرح الشيخ إبراهيم من أنه لم يكن فقط بنقل الثقات وإنما من المسموع والمطبوع من كلامه !!
فهل صار هنا خبر الثقات ليس كافيا في الجرح ؟!
هل صار خبر الثقات ليس ملزما حتى تذهب إلى ذاك التبرير ؟!
فأين ما صدعتمونا به حول خبر الثقة ؟!
لماذا لم ترد على الشيخ صالح السحيمي وتلزمه بقبول خبر الثقة , وتبين له أن رد خبر الثقة من بدع الحلبي ؟!!
أم أن الشيخ صالحا فوق الإلزام أو فوق خبر الثقة وقبوله ؟!
والله قرفت من منهجكم ومن تناقضاتكم ...
وتناول طعامي الآن أفضل من إتمام كشف هراء غلاة الجرح !!
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-06-2012, 10:17 PM
ابو الزهراء الشاوي ابو الزهراء الشاوي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
الدولة: الجزائر
المشاركات: 660
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالأشبال الجنيدي الأثري مشاهدة المشاركة


والله قرفت من منهجكم ومن تناقضاتكم ...
وتناول طعامي الآن أفضل من إتمام كشف هراء غلاة الجرح !!
صحتين و عافية
__________________


عن أَمِيرِ المُؤمِنِينَ أَبي حَفْصٍ عُمَرَ بنِ الخطَّابِ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ:(إِنَّما الأَعْمَالُ بالنِّيَّاتِ وإنَّما لكُلِّ امْرِىءٍ ما نَوَى، فَمَنْ كانَتْ هِجْرَتُهُ إلى اللهِ ورَسُولِهِ فَهِجْرَتُهُ إلى اللهِ ورَسُولِهِ، ومَنْ كانَتْ هِجْرَتُهُ لِدُنْيا يُصِيبُها أو امْرأةٍ يَنْكِحُها فَهِجْرَتُهُ إِلَى مَا هَاجَرَ إِلَيْهِ) متفق عليه



عبد الحق بن حسين لكحل

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-06-2012, 10:18 PM
خالد بن إبراهيم آل كاملة خالد بن إبراهيم آل كاملة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 5,683
افتراضي

اقتباس:
والله قرفت من منهجكم ومن تناقضاتكم ...
إي والله

فأفعالهم وتناقضاتهم صارت مقززة مقرفة

و أحسنت التشريح أبا الأشبال
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-06-2012, 10:55 PM
أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه- أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه- غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 1,939
افتراضي

اقتباس:
وبعض الإخوان أننا ما بنينا كلامنا في الدكتور إبراهيم الرحيلي إلا على نقل الثقات الذين قد يكونون عندك أنت -يا محمد بن هادي- ثقات، وعندنا نحن -كما قال أخونا الدكتور سليمان الرحيلي- كذابون!
يلزمه كذلك :
أن ثقاته كذابون على قاعدة الجرح مقدم على التعديل -وقد كانت له تجربة مريرة اراد من خلالها إحياء خبر الثقة !!والقضاء على المسجل!! -أو الرد على الشيخ سليمان الرحيلي في جرح الثقات.
__________________
قال الشيخ ربيع:
وكان من أقوم الدعاة إلى الله بهذه الصفات الشيخ بن باز -رحمه الله- وهو مشهور بذلك والشيخ عبد الله القرعاوي - رحمه الله- فلقد كان حكيماً رفيقاً لا يواجه الناس بسوء ولا فحش ولقد انتشرت دعوته بهذه الحكمة من اليمن إلى مكة ونجران في زمن قصير وقضى بعد عون الله بدعوته الحكيمة على كثير من مظاهر الجهل والشرك والبدع ، وكان من أبعد الناس عن الشدة والتنفير وكان يشبهه في أخلاقه : الحلم والحكمة والأناة والرفق تلميذه النجيب الشيخ حافظ بن أحمد الحكمي -رحمه الله- فقد ساعد في نشر الدعوة السلفية شيخه القرعاوي رحمه الله بهذه الأخلاق وبالعلم الذي بثه وكانا لا يسبان بل ولا يهجران أحداً حسب علمي ويأتيهم الجاهل والفاسق والزيدي والصوفي فيتعاملان معهم بالعلم والحلم والرفق والحكمة الأمور التي تجعل هذه الأصناف تقبل الحق وتعتنق الدعوة السلفية الخالصة .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-06-2012, 11:10 PM
أبو أروى ومعاذ أبو أروى ومعاذ غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 489
افتراضي

أخي الكريم وشيخي المفضال الجنيدي لمّا وصلنا إلى هذا الإحساس بالذّات:" والله قرفت من منهجكم ومن تناقضاتكم ..." وهذا منذ زمن تركنا الكلام عليهم وفيهم وحولهم وعنهم وقريبا منهم وحواليهم واشتغلنا بعوام المسلمين ننصح لهم قدر الإمكان وبما بصرنا به الله من عقائد سليمة وسنن نبوية قويمة فاسترحنا من القلق والضجر وكثرة القيل والقال، هذا مع يقيننا أن الأمر ليس في أيدينا نحن مع احترامي للجميع بل هو في أيدي كبار أهل العلم فلم السكوت لحد الساعة من المفتي واللجنة والهيئة وكبار علماء المملكة؟ والتي خرّجت لنا متزهمي هذا المنهج أين التصريح؟ أم ترى السلفية هي سلفية السعودية فإن سلمت فلا داعي للقلق على غيرها؟ فنقّش أخي الكريم في منهج محمد بن هادي أو بازمول أو العتيبي أو سم من شئت منهم فالنتيجة عندنا معلومة لأننا وقفنا على عوج هذا المنهج واقعا قبل التنظير والنتيجة عنهم أيضا محسومة فأنت أنت المبتدع مهما عملت أو قلت.... أترانا نترك بعد هذا الدعوة إلى الله وجموع المسلمين التي هي في أشد حاجة إلى دعوة صافية نقية هادية هادئة تبين لهم طريق الهدى بأسهل عبارة وأوضحها وبأيسر أسلوب وألينه فتحصل راحة البال والطمأنينة مع الأجر الوفير والخير العميم...أم نتعارك مع هؤلاء وتنقبض صدورنا منهم ومن كلامهم فيفعل الشيطان بنا الأفاعيل؟؟؟؟؟
هذا أخي الكريم وشيخي المفضال الجنيدي ما أحسست به منذ مدة وأنا على هذا الخط أمشي فاعذرني إن كنت قد تطفلت على مقالك أو أزعجتك بكلامي فوالله لا اريد إلا الخير لجميع إخواني
ملاحظة: تكلمت بصيغة الجمع لأنني ومنذ أسبوع تحدثت مع بعض إخواننا من طلبة الجامعة والأئمة ووجدتهم على ما أقول يسيرون وبه أيضا يقولون فسمحت لنفسي أن أخطب بضميرهم
__________________
قال شاعر الجزائر
ومفخرة جمعية العلماء المسلمين الجزائريين
الشيخ محمد العيد آل الخليفة-رحمه الله تعالى-:

نَحْـن حِزب مُصــلِحٌ سَـلفِي مُعـــرِقٌ في المؤمنــين أَصِيــلْ

خَالــد في العَالمـِين سَليــم خَالـِــف للفَاتحيـــنَ سَليـــــــــلْ
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10-07-2012, 12:27 AM
أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه- أبوعبدالرحمن-راجي عفوربه- غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 1,939
افتراضي

اقتباس:
أم نتعارك مع هؤلاء وتنقبض صدورنا منهم ومن كلامهم فيفعل الشيطان بنا الأفاعيل؟؟؟؟؟
على المحب وقعت فالجواب:
http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=132710
__________________
قال الشيخ ربيع:
وكان من أقوم الدعاة إلى الله بهذه الصفات الشيخ بن باز -رحمه الله- وهو مشهور بذلك والشيخ عبد الله القرعاوي - رحمه الله- فلقد كان حكيماً رفيقاً لا يواجه الناس بسوء ولا فحش ولقد انتشرت دعوته بهذه الحكمة من اليمن إلى مكة ونجران في زمن قصير وقضى بعد عون الله بدعوته الحكيمة على كثير من مظاهر الجهل والشرك والبدع ، وكان من أبعد الناس عن الشدة والتنفير وكان يشبهه في أخلاقه : الحلم والحكمة والأناة والرفق تلميذه النجيب الشيخ حافظ بن أحمد الحكمي -رحمه الله- فقد ساعد في نشر الدعوة السلفية شيخه القرعاوي رحمه الله بهذه الأخلاق وبالعلم الذي بثه وكانا لا يسبان بل ولا يهجران أحداً حسب علمي ويأتيهم الجاهل والفاسق والزيدي والصوفي فيتعاملان معهم بالعلم والحلم والرفق والحكمة الأمور التي تجعل هذه الأصناف تقبل الحق وتعتنق الدعوة السلفية الخالصة .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-07-2012, 10:03 AM
أبو عائشة أشرف الموصلي أبو عائشة أشرف الموصلي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 1,254
افتراضي

هذا لعب بالاثار وبالنصوص ، بل لعب في دين الله

مرة يُلحق به ومرة لايُلحق به !

ماهو الضابط في تفعيل آثار السلف عند الثناء على المبتدعة ؟!

هل الضابط : اذا كان المُثني على المبتدع من طريقتنا فلا يلحق بالمبتدع ، وإلا فيلحق !

الله المستعان !
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10-09-2012, 12:20 PM
أبو أيوب الجزائري أبو أيوب الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: الجزائر, البليدة
المشاركات: 141
افتراضي

اقتباس:
وبعض الإخوان أننا ما بنينا كلامنا في الدكتور إبراهيم الرحيلي إلا على نقل الثقات الذين قد يكونون عندك أنت -يا محمد بن هادي- ثقات، وعندنا نحن -كما قال أخونا الدكتور سليمان الرحيلي- كذابون!
نعم بعض الثقات كذابون و هذا مابينه الشيخ سلطان العيد في رسالته النصيحة لعامة الإخوان وإيضـاح الكذب والبهتان (حوار مع الشيخ محمد بن هادي)
http://dlnserver11.sultanal3eed.com/...s/alnaseha.pdf
التي لم يرد عليها الشيخ محمد بن هادي إلى يومنا هذا و ما ذلك إلا لصحة ما نقله الشيخ سلطان العيد


نعوذ بالله من الفتن ما ظهر منها و ما بطن
________________________________
قال ابن تيمية رحمه الله: (من حالف شخصاً على أن يوالي من والاه، ويُعادي من عاداه كان من جنس التتر المجاهدين في سبيل الشيطان، ومثل هذا ليس من المجاهدين في سبيل الله تعالى، ولا من جند المسلمين، بل هؤلاء من عسكر الشيطان) اهـ.
مجموع الفتاوى (28/20).
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 10-10-2012, 02:01 PM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

إلى متى تعيشون هذا التناقض المرير في منهجكم المبير ؟!!
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 12-05-2013, 09:09 PM
أبوالأشبال الجنيدي الأثري أبوالأشبال الجنيدي الأثري غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,472
افتراضي

معليهش من باب التذكير للتنغيص !!!
__________________

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أَدِلَّةٍ وَنُصُوصٍ وليْسَت دَعْوَةَ أسْمَاءٍ وَشُخُوصٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ ثَوَابِتٍ وَأصَالَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حَمَاسَةٍ بجَهَالِةٍ .

دَعْوَتُنَا دَعْوَةُ أُخُوَّةٍ صَادِقَةٍ وليْسَت دَعْوَةَ حِزْبٍيَّة مَاحِقَة ٍ .

وَالحَقُّ مَقْبُولٌ مِنْ كُلِّ أحَدٍ والبَاطِلُ مَردُودٌ على كُلِّ أحَدٍ .
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:31 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.