أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
75361 50017

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر العقيدة و التوحيد

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 04-06-2013, 01:13 AM
عمر 1991 عمر 1991 غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: القاهرة مصر
المشاركات: 483
افتراضي مساعدة في ترتيب قراءة كتب العقيدة

السلام عليكم
أرجو من ذوي الخبرة مساعدتي
انتهيت خلال الأيام الثلاثة الماضية من قراءة :
الثلاثة أصول لابن عبد الوهاب بشرح ابن العثيمين رحمهما الله
ثم
كشف الشبهات والأصول الستة لابن عبد الوهاب بشرح ابن العثيمين
ثم
وهذه هي المشكلة
ثم ماذا ؟؟؟
أمامي اقتراحان :
التوحيد لابن عبد الوهاب أحاول الجمع فيه بين شرح ابن العثمين وشرح صالح آل الشيخ
لأن شرح الشيخ صالح آل الشيخ ميزته أنه في مجلد واحد 600 صفحة
وشرح القول المفيد للشيخ ابن العثيمين ميزته أنه متوسع فقد أجد فيه من التفصيل ما لا أجده عند الأول
ولأنني قد أمل لو قرأت كتاب كامل بشرحين أنتهي من الأول كله ثم أدخل في الثاني
فقررت - والله أعلم سأستمر على ذلك أم لا - أن أقرأ المتن ثم شرحيه :
أوَضِّح كلامي :
تعلمون أن شرح المتون يكون على طريقة أن يقتبس الشارح جزء من المتن ثم يشرحه ثم يقتبس الجزء التالي من المتن ويبدأ يشرحه وهكذا
فقلت : أقرأ الجزء الأول من المتن ثم شرحه لصالح آل الشيخ ثم شرحه لابن العثيمين
ثم أقرأ الجزء الثاني من المتن ثم شرحه للشيخ صالح ثم شرحه للشيخ ابن العثيمين
وهكذا حتى ينتهي كتاب التوحيد

هذا هو الاقتراح الأول

الاقتراح الثاني :
أن أقرأ أصول الإيمان لابن عبد الوهاب رحمه الله بشرح الشيخ صالح آل الشيخ حفظه الله

ثم بعده كتاب التوحيد كما سبق بيانه

فأيهما أفضل ؟؟؟

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 04-06-2013, 02:54 AM
أبو عبدالله المدني أبو عبدالله المدني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السعودية
المشاركات: 120
افتراضي

الله يوفقك يا أخ عمر .... أنا من رأي أن تقرأ كتاب الشيخ صالح الفوزان وهو الملخص في شرح كتاب التوحيد , وهذا الرابط :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=215567
لأن شرح كتاب التوحيد للشيخ محمد بن عثيمين وصالح آل الشيخ , موسع ودقيق , وهناك عبارات دقيقة لا بد أن تقف عليها , وأخشى في بداية طلبك أن تفوتك فلا تستفيد من القرءاة ...
والله الموفق .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 04-06-2013, 05:03 AM
أبو عبد الله عادل السلفي أبو عبد الله عادل السلفي غير متواجد حالياً
مشرف منبر المقالات المترجمة
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الولايات المتحدة الأمريكية
المشاركات: 4,043
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر 1991 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أرجو من ذوي الخبرة مساعدتي
انتهيت خلال الأيام الثلاثة الماضية من قراءة :
الثلاثة أصول لابن عبد الوهاب بشرح ابن العثيمين رحمهما الله
ثم
كشف الشبهات والأصول الستة لابن عبد الوهاب بشرح ابن العثيمين
ثم
وهذه هي المشكلة
ثم ماذا ؟؟؟
أمامي اقتراحان :
التوحيد لابن عبد الوهاب أحاول الجمع فيه بين شرح ابن العثمين وشرح صالح آل الشيخ
لأن شرح الشيخ صالح آل الشيخ ميزته أنه في مجلد واحد 600 صفحة
وشرح القول المفيد للشيخ ابن العثيمين ميزته أنه متوسع فقد أجد فيه من التفصيل ما لا أجده عند الأول
ولأنني قد أمل لو قرأت كتاب كامل بشرحين أنتهي من الأول كله ثم أدخل في الثاني
فقررت - والله أعلم سأستمر على ذلك أم لا - أن أقرأ المتن ثم شرحيه :
أوَضِّح كلامي :
تعلمون أن شرح المتون يكون على طريقة أن يقتبس الشارح جزء من المتن ثم يشرحه ثم يقتبس الجزء التالي من المتن ويبدأ يشرحه وهكذا
فقلت : أقرأ الجزء الأول من المتن ثم شرحه لصالح آل الشيخ ثم شرحه لابن العثيمين
ثم أقرأ الجزء الثاني من المتن ثم شرحه للشيخ صالح ثم شرحه للشيخ ابن العثيمين
وهكذا حتى ينتهي كتاب التوحيد

هذا هو الاقتراح الأول

الاقتراح الثاني :
أن أقرأ أصول الإيمان لابن عبد الوهاب رحمه الله بشرح الشيخ صالح آل الشيخ حفظه الله

ثم بعده كتاب التوحيد كما سبق بيانه

فأيهما أفضل ؟؟؟

هذا سينفعك كثيرا إن شاء الله.
قال الشيخ عبد الكريم الخضير:
المنهجية في العقيدة:
كتب العقائد: يتدرج فيها طالب العلم بدءً من مؤلفات الإمام المجدد -رحمه الله تعالى- الأصول الثلاثة، والقواعد الأربع، وكشف الشبهات، ثم كتاب التوحيد، ثم الواسطية، ثم الحموية، والطحاوية، والتدمرية على هذه الطريقة، على هذا التسلسل يمسك المتن الطالب ويحفظ، ويراجع في أول الأمر شرح مختصر يحل له بعض الإشكالات، ثم يراجع ما هو أطول منه على ما تقدم في كيفية دراسة التفاسير وشروح الأحاديث.
فإذا قرأ هذه المتون، مؤلفات الشيخ الإمام المجدد الأصول الثلاثة، والقواعد الأربع، وكشف الشبهات، التوحيد، الواسطية، الحموية، التدمرية، والطحاوية، عاد أيهما يُقَدِم على الآخر؟ لا شك أن الحموية أسهل من التدمرية، لكن التدمرية لا بد منها، يقرأ بعد ذلك أو قبل التدمرية والطحاوية، لو قرأ في سلم الوصول مثلاً وفي عقيدة السفاريني وراجع عليها الشروح، وفي هذين الكتابين وغيرهما من الكتب ككتاب التوحيد يختصر الشروح، قد يقول قائل: أنا أقرأ شروح التوحيد ثم بعد ذلك إذا انتهيت الفائدة موجودة لكنها أقل مما توقعت، نقول: اختصر..اختصر فتح المجيد ويش المانع، اختصر تيسير العزيز الحميد، أنقل زوائد هذا على هذا؛ لأنه العلم بالتقليب وبالمعاناة هذه وكثرة التعب يثبت.
فعندك سلم الوصول أبيات قليلة شرحت في ألف وثلاثمائة صفحة ما المانع أن تختصر هذا الكتاب بثلاثمائة صفحة فقط ويرسخ عندك الكتاب تحفظ المنظومة وبعد ذلك يرسخ عندك معاني هذه الأبيات، وقل مثل هذا في منظومة السفاريني في عقيدته "الدرة المضية" مع شرحها "لوائح الأنهار البهية، أو لوامع الأنوار"؛ لأنه في طبعته الأولى طبعة المنار سموه "لوائح"، وفي الطبعة الثانية "لوامع"، فالاختصار أنا عندي في غاية الأهمية لطالب العلم، ولا يختصر هذا بنية النشر على أنه مؤلف له جديد ينشره بين الناس، لا، أول من يستفيد منه نفس المختصر هذا، ولذا يقول الإمام مسلم في مقدمة صحيحه: وإذا عزم لي تمامه فأول من يفيد منه أنا، صحيح المؤلف أول من يستفيد من كتابه لا على أن ينشره للناس، ولا مانع أنه إذا تأهل بعد ذلك وعرضه على أهل العلم والخبرة والاختصاص أن يقدمه للناس يستفيدون منه.
فعندي مسألة الاختصار خير معين للتحصيل، بل إذا قلت أنها من أقرب الطرق -لا سيما لمتوسط الحافظة-، أما قوي الحافظة هذا إذا قرأ ما عنده مشكلة، إذا قرأ الكتب من الناس - وذلك فضل الله يؤتيه من يشاء - إذا قرأ مرة واحدة استوعب الكتاب، بعض الناس إذا قرأ مرتين انتهى، بعض الناس يقرأ مئة مرة ما يستوعب الكتاب، مثل هذا لا بد له أن يعاني ويتعب على الكتاب، والاختصار من أفضل الوسائل، وذكرنا هذا بالنسبة لتفسير ابن كثير، ونذكره في مثل هذه الكتب، ونذكره في شروح كتب الأصول مثلاً؛ لأن كثيراً من طلاب يقول مثلاً أنا أعاني، عجزت ما مسكت شي، أو كتب النحو، نقول: تقرأ الورقات، تحفظ الورقات وتقرأ وتسمع شروح الورقات فتستفيد، فتتأهل للمرحلة التي بعدها، والمرحلة التي بعدها يكون فيها الاختصار، تأتي إلى مختصر التحرير، قد لا تفهم المختصر؛ لأنه صعب، كَلّ، أو تأتي إلى مختصر الروضة للطوفي، ثم بعد ذلك هذان الكتابان مشروحان بشرحين مبسوطين، فشرح مختصر التحرير اسمه "الكوكب المنير" ، هذا في أربعة مجلدات، والمختصر في صفحات يسيرة، ما المانع في أن تنظر في هذا الشرح، وتنظر في المتن مسألة، مسألة، وماذا قال الشارح، تحاول أن تفهم هذا الشرح، تعيده مرتين ثلاث، فتصوغه بأسلوبك، بدل ما هو بثلاث صفحات أربع صفحات، تصوغه بأسطر، فإذا انتهيت من الكتاب المكون من أربعة مجلدات، تكون قد اختصرته في مائتي صفحة أو ثلاثمائة صفحة، بهذا يثبت العلم، وينحفر في الذهن، وقل مثل هذا في مختصر الروضة، شرح مختصر الروضة للمؤلف نفسه، والشرح من أنفس الكتب في هذا الباب، ما تستطيع أن تستوعب ألف وسبعمائة صفحة من القطع الكبير، لكن إذا اختصرت وأنتهيت من هذا الاختصار تستوعب. ولا بد أن ننبه إلى أن من استطال الطريق لن يحصل علم.
لا بد أن يطول الطريق؛ لأن العلم لا بد أن يطلب من التمييز إلى الموت إلى الوفاة، فأنت إذا حفظت المتون، وقرأت في الشروح المختصرة قبل ذلك بعد الحفظ، ثم بعد ذلك تختصر الشروح المطولة.
كتب العقائد التي ذكرناها على هذا الترتيب وهذا التسلسل إذا انتهيت منها أنت مؤهل لأن تقرأ أي كتاب في العقائد، نعم إذا يكن لديك معرفة بعلم الكلام، يبقى عندك إشكالات في مثل منهاج السنة، وفي مثل درء تعارض العقل والنقل، وفي مثل نقض التأسيس، نقول: يا طالب العلم، لا تكلف نفسك بفهم كل شيء يقوله شيخ الإسلام في هذه الكتب الثلاثة؛ لأنها تعوقك عما هو أهم منها، يعني في شرح السنة عندك في المجلد الأول أو الثاني ما يقرب من ثلاثمائة صفحة أشبه ما تكون بالطلاسم، إلا شخص عنده دربه بعلم الكلام، وله معاناة في هذا الفن، وقل مثل هذا درء تعارض العقل والنقل مملوء من هذه المباحث، فما تفهمه أعد النظر فيه وكرره، والذي لا تفهمه إمرار، ولا يلزم أن تقف عليه؛ لأن من الكبار من يمر هذه المباحث، بل إذا علم عليها علامة الصعوبة، بالقلم المعين لهذه المباحث، وليكن بيده قلم خامس، بلون خامس، يضع عليه علامة أن هذا لا يرجع إليه.
وعلم الكلام كما قال شيخ الإسلام -رحمه الله-: "المنطق علم غث، كلحم جمل، على رأس جبل، لا يحتاجه الذكي، ولا يفيد منه الغبي"، نعم يحتاجه من يريد أن يرد على الفلاسفة وعلماء الكلام، يفيد منه، لكن كم تحتاج الأمة إلى مثل هؤلاء علشان نقول لطلاب العلم: كلكم اقرءوا في هذا، ويصير هذا على حساب المقاصد التي هي علوم الكتاب والسنة.
السواد الأعظم من طلاب العلم لا يحتاجونه، وكتب شيخ الإسلام وكتب ابن القيم لايستغني عنها طالب علم، كتب منها ما لا يمكن تصنيفه تحت عنوان، أو تحت فن من الفنون، فإذا تدرج طالب العلم في الفنون قد يغفل عن هذه المهمات، وهو بحاجة إلى هذه الكتب التي تعالج أدواء القلوب، فإذا مشى على الترتيب المعروف لتحصيل العلم الذي يتعلق بعلم الجوارح متى يرجع إلى هذه الكتب التي تعالج أمراض القلوب؟ متى يقرأ الجواب الكافي -مثلاً- لابن القيم؟ متى يقرأ في حادي الأرواح؟ متى يقرأ في مدارج السالكين؟ متى يقرأ في إغاثة اللهفان؟ متى يقرأ -وهو بأمس الحاجة- إلى إعلام الموقعين، أو زاد المعاد؟.
لا بد أن يقتطع لها جزءاً من وقته، وقل مثل هذا في كتب شيخ الإسلام ابن تيمية، وتكون بجواره الأقلام التي ذكرناها لتتم الاستفادة.
مقتبس من شريط المنهجية في قراءة الكتب. وهو شريط نافع جدا.
__________________
قال أيوب السختياني: إنك لا تُبْصِرُ خطأَ معلِّمِكَ حتى تجالسَ غيرَه، جالِسِ الناسَ. (الحلية 3/9).

قال أبو الحسن الأشعري في كتاب (( مقالات الإسلاميين)):
"ويرون [يعني أهل السنة و الجماعة ].مجانبة كل داع إلى بدعة، و التشاغل بقراءة القرآن وكتابة الآثار، و النظر في الفقه مع التواضع و الإستكانة وحسن الخلق، وبذل المعروف، وكف الأذى، وترك الغيبة و النميمة والسعادة، وتفقد المآكل و المشارب."


عادل بن رحو بن علال القُطْبي المغربي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 04-06-2013, 10:13 PM
عمر 1991 عمر 1991 غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: القاهرة مصر
المشاركات: 483
افتراضي

عاجل وسريع
أرجو الرد
أولاً :الردود لم تتكلم مطلقاً عن كتاب " أصول الإيمان " لابن عبد الوهاب مع شرحه لصالح آل الشيخ، فهل يعني ذلك عدم أهميته ؟؟؟ أم ماذا ؟؟ أم أنه كتاب مستقل مثل " حادي الأرواح " لابن القيم فلا يدخل في ترتيب منهجي علمي ؟؟؟

ثانياً :
الأخ أبو عبد الله المدني
وضع لي رابط لشرح الشيخ الفوزان على كتاب التوحيد لابن عبد الوهاب
دخلت على الرابط وجدت :
أولاً :
التوحيد الذي جاءت به الرسل ودحض الشبهات التي أثيرت حوله
ثانياً :

الملخص في شرح كتاب التوحيد
ثالثاً :

إعانة المستفيد بشرح كتاب التوحيد

أيهم كان يقصد الأخ ابو عبد الله لما نصحني أن أبدأ بشرح التوحيد للشيخ الفوزان ثم في مرحلة تالية ابن العثيمين وصالح آل الشيخ ؟؟؟؟؟؟؟
فقد ذكرت لك ثلاثة أسماء عن التوحيد بشرح الفوزان كما سبق
فأيهم كنت تقصد وما الفرق بينهم ؟؟ وهل واجب عليّ أن أقرأهم كلهم أم واحد بعينه من هؤلاء الثلاثة هو الذي كنت تقصده بقولك أن أبدأ بشرح الفوزان على كتاب التوحيد ؟؟
ثم إنه لم يوضح
بعد أن أنتهي من شرح الفوزان
هل أدخل في شرح ابن العثيمين أولاً أم شرح صالح آل الشيخ المسمى بـ " التمهيد شرح كتاب التوحيد " ؟؟

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 04-06-2013, 10:32 PM
أبو عبدالله المدني أبو عبدالله المدني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السعودية
المشاركات: 120
افتراضي

أخي عمر أنا قصدت كتاب الفوزان المسمى " الملخص في شرح كتاب التوحيد " ....
إذا أنتهيت منه أرى أن تدخل مباشرة في القول المفيد لابن عثيمين ....
هذه كانت تجربتي قديماً وجداً أستفدت منها .....
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 04-06-2013, 10:45 PM
عمر 1991 عمر 1991 غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: القاهرة مصر
المشاركات: 483
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله المدني مشاهدة المشاركة
أخي عمر أنا قصدت كتاب الفوزان المسمى " الملخص في شرح كتاب التوحيد " ....
إذا أنتهيت منه أرى أن تدخل مباشرة في القول المفيد لابن عثيمين ....
هذه كانت تجربتي قديماً وجداً أستفدت منها .....
جزاك الله خيراً
وأنا آسف على الإثقال لكن أريد أن أفهم فقط
ما الموقف من كتاب " أصول الإيمان " لابن عبد الوهاب مع شرح صالح آل الشيخ
وما الموقف من كتاب " التمهيد شرح كتاب التوحيد " لصالح آل الشيخ

أرجو فقط البيان حتى يكتمل الموضوع ولا أدخل في مشاركة جديدة فيه إن شاء الله إلا إذا وجدت صعوبة سواء في شرح الفوزان أو شرح ابن العثيمين عسى الإخوة أن يساعدوني

لكن لحين مقابلة مشكلة في الشرح

أرجو بيان الموقف من الكتابين المذكورين من وجهة السؤال الذي سألته عنهما في مشاركتي الأخيرة منعاً للتكرار ؟
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 04-07-2013, 09:54 AM
أبو عبدالله المدني أبو عبدالله المدني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: السعودية
المشاركات: 120
افتراضي

كتب الشيخ صالح عموماً ومنها هذين الكتابين :
1- فيه بعض العبارات الدقيقة والمفيدة ولابد أن تقف عليها وخاصة بعض التقريرات لأئمة الدعوة , ولن يقف عليه الطالب في بداية طلبه للعلم فيفوته الخير فيما بعد , وسوف تعرف هذا مع سنوات .
2- وأما من جهة التأصيل العلمي في البداية للمتن فالأفضل كتاب الشيخ الفوزان المذكور سابقاً .
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 04-07-2013, 04:51 PM
عمر 1991 عمر 1991 غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: القاهرة مصر
المشاركات: 483
افتراضي

وصلت للصفحة رقم 50 من شرح الشيخ الفوزان المشار إليه
عند شرح قول الإمام ابن عبد الوهاب " قال رسول الله : " مَن لقي الله وهو لا يشرك به شيئاً دخل الجنة ومَن لقيه يُشرك به شيئاً دخل النار "
يقول الشيخ الفوزان :
المعنى الإجمالي للحديث : أن الرسول صلى الله عليه وسلم يخبرنا أن من مات على التوحيد فدخوله الجنة مقطوع به ، فإن كان صاحب كبيرة ومات مصراً عليها فهو تحت مشيئة الله ، فإن عفا الله عنه دخلها أولاً، وإلا عُذِّب في النار ثم أُخرِج منها ثم دخل الجنة .

أسأل السؤال الذي سألته في موضوعي الآخر على المنتدى

الرسول لعن الراشي والمرتشي
واللعن الطرد من الجنة
والراشي الذي يموت دون توبة ليس بكافر ولن يُخَلد في النار بل يخلد في الجنة لأنه مؤمن مرتكب لكبيرة

فالجمع بينهما يقتضي أن يكون المرتشي داخلاً في النار ثم بعد ذلك يدخل الجنة

ولو قلنا أن العباد كلهم تحت مشيئة الله وأننا ندخل الجنة برحمة الله ومشيئته وليس بعملنا ونتفاضل في درجات الجنة بعملنا

فكيف نفرق بين كون جميع العباد تحت مشيئة الله
وبين كون مرتكب الكبيرة المؤمن الذي لم يتب منها تحت المشيئة
يعني لما أقول : مرتكب الكبيرة الذي لم يتب منها تحت المشيئة
فما الجديد ؟؟؟
فكلنا تحت مشيئة الله الطائع منا والعاصي
أبو بكر وعمر تحت المشيئة ومرتكب الكبيرة تحت المشيئة
ما الفرق ؟؟

أرجو من الإدارة التكرم بقبول هذه المشاركة التي تجمع بين موضوعين :
الأول: مناقشة شرح الشيخ الفوزان لمتن التوحيد لابن عبد الوهاب والذي سأجعله في هذا الموضوع حتى أنتهي من الكتاب إن شاء الله
الثاني : موضوعي بعنوان (
تحقيق عقيدة أهل السنة في مرتكب الكبيرة وموقفه يوم القيامة)
على هذا الرابط
http://www.kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=47352

ولو أرادت الإدارة مسح الموضوع الثاني الذي ذكرت رابطه فلا يوجد مانع لكن أرجوكم اقبلوا هذه المشاركة جزاكم الله خيراً

والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 04-09-2013, 04:20 PM
جمال سعدي البيضاوي جمال سعدي البيضاوي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 268
افتراضي

سؤال للاخوة

لماذا السلف لم يختصروا العقيدة؟ هل هم افضل منا ؟؟
اين انتم من كتب العقيدة المسندة
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:33 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.