أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
54452 89571

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-04-2015, 02:57 PM
صبري الجزائري صبري الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 137
Exclamation هل قال الشيخ بن عثيمين هذا الكلام ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد:
أخبرني صاحب لي أنه سمع الشيخ بن عثيمين يقول في أحد أشرطته أن موسى عليه السلام لما ألقى الألواح فقد كفر كفرا دون كفر. والعياذ بالله.
ولأن هذا الكلام مخالف لما عليه أهل الإسلام من توقير الأنبياء عليه السلام،
ولأن الشيخ بن عثيمين رحمه الله من أعلام هذا الزمان،
فإنني كذبت أن يكون قاله وأخبرته أنه ربما نقل كلامه خطأ أو في غير سياقه، لكنه اقسم بالله العظيم أنه سمعه يقولها.
من جهتي قمت بالبحث بقدر المستطاع ولا أزال، فلم أعثر على مثل هذا الكلام،
بل بالعكس عثرت على كلام له رحمه الله يقول فيه: ( لو قال قائل : ما حكم وصف موسى بالعصبية بسبب هذه المواقف , وهي غضبه وإلقاؤه الألواح , وتعنيفه لهارون قبل سؤاله وأخذه بلحيته , وقتله للفرعوني , وتسرعه بالسؤال في قصة الخضر واختياره للمصير الأدنى إذ قال :(إن سألتك عن شيء بعدها فلا تصاحبني) .
الجواب :
نقول للذين وصفوا موسى - عليه الصلاة والسلام - بالعصبية : إن كنت تخبر مجرد خبر فلا تعرض المسألة على هذه الصفة , بل قل : إن موسى - عليه الصلاة والسلام - عنده غيرة وعنده قوة , وما أشبه ذلك من الأوصاف التي تكون مدحًا لا قدحًا , وأما إذا أردت القدح فيه فالقدح فيه كفر مخرج من الملة , وموسى -عليه الصلاة والسلام - مشهور بأنه قوي وشديد ولهذا لما جاء ملك الموت ليقبض روحه لطمه حتى فقأ عينه فهو معروف بالشدة , والإنسان الشديد ربما يقع منه هذا الشيء , أما أن نقول : إنه معروف بالحمق والتسرع وما أشبه ذلك فهذا لا يجوز أبدًا , ثم إن له من الحسنات العظيمة ما يطغى على مثل هذا , والذي نرى أن الذي يتكلم في موسى - عليه السلام - أنه أساء الأدب بلا شك , أما كونه قادحًا أو غير قادح فالله أعلم بنيته لكن لا شك أنه أساء الأدب" تفسير سورة المائدة 1 ص 284 / 285
فإن كان الشيخ بن عثيمين يعتبر هذا من سوء الأدب فكيف يعقل أنه يلقي حكما شرعيا على نبي من أولي الحزم هو أخطر وأعظم مما استنكره على قائله.
فهذه قرينة أخرى أيدت عندي أن هناك لبسا في كلام صاحبي.
ولأجل أن أتبين الأمر أكثر
ولأنه قالها أمام شخصين آخرين مما يلقي الشبهة في صدورهم
أرجو ممن مر به مثل هذا الكلام أن يدلني عليه
والله من وراء القصد.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-05-2015, 01:30 AM
صهيب موسى صهيب موسى غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
الدولة: السودان
المشاركات: 246
Question

اطلب المرجع من صديقك ؟؟ فهوكلمة السر لا احد غيره .
__________________
الدنيا ثلاثة ايام امس قد ذهب بما فيه..وغدا لعله ليس من عمرك..ويوم انت فيه فاعمل فيه الخير
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-05-2015, 06:22 PM
صبري الجزائري صبري الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 137
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب موسى مشاهدة المشاركة
اطلب المرجع من صديقك ؟؟ فهوكلمة السر لا احد غيره .

هو لا يذكر بالضبط في أي شريط، وسيحاول ان يجده،
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-05-2015, 08:31 PM
عبد الله زياني عبد الله زياني غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 853
افتراضي


ﻫﻞ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺄﺥ أﻭﺭﺩ ﺍﻟﻜﻠﺎﻡ ﻣﺴﺘﻨﻜﺮﺍ ﻟﻪ أم أﻭﺭﺩﻩ ﻟﻴﺪﺍﻓﻊ ﻋﻦ ﺳﻴﺪ ﻗﻂﺐ أم أﻭﺭﺩﻩ ﻇﻨﺎ ﻣﻨﻪ أﻧﻪ ﺻﻮﺍﺏ أم...? ﻭﻟﻤﺎﺫﺍ أﻭﺭﺩﻩ أﻣﺎﻡ ﺷﺨﺼﻴﻦ ﻗﺪ ﻳﻔﺘﺘﻨﺎﻥ ﺑﻪ?
ﻭﻑ ﻟﺄﺧﻴﺮ ﻛﻢ ﻣﻦ ﺍﻟﻨﺎﺱ ﻳﺴﻤﻊ ﻛﻠﺎﻡا ﻭﻳﻔﻬﻤﻪ بالعكس.


__________________

ﺍﻟﻠﻬﻢ ﻟك ﺍﻟﺤﻤﺪ.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-06-2015, 12:41 AM
صبري الجزائري صبري الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 137
افتراضي

هو يقول ان الشيخ بن عثيمين قال باللفظ:
موسى عليه السلام القى الالواح وهذا كفر دون كفر
.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-06-2015, 07:19 AM
الصورة الرمزية أبو مسلم السلفي
أبو مسلم السلفي أبو مسلم السلفي غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: الأردن
المشاركات: 3,420
افتراضي

نقول لصاحبك (البينة على من ادعى...)

وخذ هذه القصة الغريبة

قال الشيخ عبد الله الطيار-وفقه الله-
في كتابه : ( لقاءاتي مع الشيخين : ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله ) ص 48 في فصل : ذكر بعض المواقف الخاصة بي مع الشيخ رحمه الله :
" جاءني أحد طلاب العلم - من تلاميذي - وهو محل ثقة عندي ، فقال لي : إن الشيخ محمد بن عثيمين سئل عن رؤيا في البرنامج ( سؤال على الهاتف ) وهذه الرؤيا من امرأة قالت : رأيت شخصاً يطوف بالكعبة عرياناً - وكان ذلك أيام الحج - ؟.
فقال الشيخ : بشريه بالخير ؛ فلعلها مغفرة لذنوبه .
ثم قالت المرأة - صاحبة الرؤيا - : أنت يا شيخ .
ثم يقول تلميذي : فبكى الشيخ بكاءً شديداً .. وانتهت المكالمة .
فقلت : هل أنت متأكد من هذا ؟ .
قال : نعم متأكد تماماً .

فاتصلت بشيخنا رحمه الله ؛ وقلت له : ذكرَ لي أحد الثقات كذا وكذا .
فقال الشيخ : ليس لها أصل ؛ بل هي كذب .
فقلت : الذي حدثني ثقة !.
فقال : أقول لك كذب وتقول إنه ثقة .

ثم زرت الشيخ بعدها بأيام فقلت له : لعلك يا شيخ تنفي ذلك من باب التواضع ، وعدم العجب ، ولئلا يتحدث الناس بذلك ؟.
فقال : يا ولدي لما كثر عليّ الأمر اتصلت بالمذيع ؛ وقلت له : هل حصل شيء حول هذا الأمر ؟.
فقال : لا .
يقول شيخنا : حتى أنا حصل عندي شك ، ولكن هي كذب جملة وتفصيلاً ، وقل لصاحبك يتثبت مرة ثانية قبل أن ينقل مثل هذا .


فانظر بارك الله فيك كيف جزم الطالب بصحة القصة وكيف جزم الشيخ بالنفي.
__________________






رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:09 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.