لزهر سنيقرة ينفي (وجود الشروط وانتفاء الموانع) في حكم (ساب الله) والشيخ فركوس يثبتها

[عمربن محمد بدير]

الشيخ فركوس (يثبت وجود الشروط وانتفاء الموانع) في السابّ فيقول في فتواه :http://ferkous.com/home/?q=fatwa-625
[- أمّا إذا سبَّ اللهَ تعالى وهو مغلَقٌ على قلبه كمن تكلّم بكلمة الكفر وهو على غضبٍ شديد لا يدري ما يقول ولا يَعِي، وإذا ذُكِّرَ لا يتذكّر ولا يستحضره، أو صدرت منه كلمة الكفر وهو في حالة جنون أو إغماء أو غيبوبة أو نطق بها خطأ لم يقصدها فإنّ ذلك مانعٌ من تكفير المعيّن بسببها لفساد قلبه؛ لأنّ جميع الأقوال والتصرّفات مشروطة بوجود التمييز والعقل، فمن لا تمييز له ولا عقل ليس لكلامه في الشرع اعتبار كما قال صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «أَلاَ وَإِنَّ فِي الجَسَدِ مُضْغَةً إِذَا صَلَحَتْ صَلَحَ الجَسَدُ كُلُّهُ وَإِذَا فَسَدَتْ فَسَدَ الجَسَدُ كُلُّهُ أَلاَ وَهِيَ القَلْبُ»(٨)، ولقَوْلِ الرجل من شدّة الفرح: «اللَّهُمَّ أَنْتَ عَبْدِي، وأَنَا رَبُّكَ» فقال النبيُّ صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «أَخْطَأَ مِنْ شِدَّةِ الفَرَحِ»(٩)، فإنّ هذا حصل له الكلام من غير قصدٍ منه ولا إرادةٍ، فهو غيرُ مؤاخَذ عليه، لقوله تعالى: ﴿لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ﴾ [المائدة: ٨٩]، وقولِه تعالى: ﴿وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللهُ غَفُورًا رَّحِيمًا﴾ [الأحزاب: ٥].
فمن هنا يتقرّر أنّ مَنْ وَقَعَ في الكفر فلا يلزم وقوع الكُفرِ عليه لوجود مانعِ إلحاقِ الكفرِ به ابتداءً، بخلاف من وقع الكفر عليه لانتفاء المانع، فإنّ التوبة تمنع إطلاق الكفر عليه بعد رجوعه عنه.
]

أما لزهر سنيقرة فينفيها مطلقا:
[قال لزهر غامزا الشيخ أبا سعيد : بعض مسائل التكفير التي يقول بل الكثير بل إجماع العلماء على تكفير صاحبها و خالف مع الاسف الشديد في هذه المسائل بعض المتأخرين

و أنا أعتقد أنهم خالفوا الإجماع في هذه المسألة
كمسألة سب الله أو سب دين الله و هذه مسألة إجماع على أن ساب الله كافر كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية " لا ينظر هل قالها هازلا أو جادا أو لاعبا فإنه يكفر "
و هذه من المكفرات التي لا يقال فيها " حتى تتحقق الشروط و تنتفي الموانع"
المكفرات الأخرى يقال فيها حتى تتحقق الشروط و تنتفي الموانع أما هذه فلا
هذه المسألة من المتأخرين من خالف فيها و يقول لا ليس بكافر و نحن لابد أن نعترف أنه فيه إرجاء ممن يدعي من أهل السنة . انتهى كلامه

]
المصدر:
http://www.archive.org/download/Lika...-abouAyoub.mp3

وهذه فتوى اللجنة الدائمة :

فتوى اللجنة الدائمة برقم ( 4440 )

س : 1 مسألة ( سب الدين ) هل يحكم بكفر فاعله على الفور , وهل يفرق بين الدين كدين , وهل هذا الفرق موجود أصلا وكون النساء والأطفال يسبون الدين .
الجواب :- سب الدين والاستهزاء بشيء من القرآن والسنة والاستهزاء بالمتمسك بهما نظرا لما تمسك به كإعفاء اللحية وتحجب المسلمة , هذا كفر إذا صدر من مكلف , وينبغي أن يبين له أن هذا كفر فإن أصر بعد العلم فهو كافر , قال الله تعالى : { قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم } .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء. الرئيس عبد العزيز بن عبد الله بن باز .نائب رئيس اللجنة عبد الرزاق عفيفي , عضو عبد الله بن غديان

[عمربن محمد بدير]

يرفع ......
...............................

[أبو المعالي بن الخريف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمربن محمد بدير

يرفع ......
...............................

فليُردَّ الغلاةُ هذه، ويجيبُوا عنهَا؛ "أَمْ يَخَافُونَ أَنْ يَحِيفَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَرَسُولُهُ".

[صالح طرفاوي]

[SIZE="6"]

الشيخ فركوس (يثبت وجود الشروط وانتفاء الموانع) في السابّ

هذا بفهمك أنت لأن الشيخ يتكلم عن المجنون ومن له حكم المجنون والصبي وهي عوارض لا يكون الرجل بها مكلفا أصلا وكما جاء في نقلك عن اللجنة الدائمة

إذا صدر من مكلف

والشيخ حفظه الله عنون الفتوى بقوله :في ناقض الإيمان القولي وليس كما يقوله بعضهم لا كفر إلا باعتقاد
ولعلك تنظر لفتوى الشيخ أيضا في مقاله "في ضوابط مسألة العذر بالجهل" : (أمَّا المسائلُ الظّاهرةُ البيِّنةُ الجليّةُ، أو المعلومةُ من الدِّينِ بالضّرورةِ كأصولِ الدِّينِ والإيمانِ التي أوضحَها اللهُ في كتابِه، وبلَّغها النّبيُّ صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم أتمَّ البلاغِ، فالعذرُ بالجهلِ فيها غيرُ مقبولٍ لكلِّ مَنِ ادّعاه بعد بلوغِ الحُجَّةِ وظهورِ المحجَّةِ، قال الشّافعيُّ رحمه الله -مُبيّنًا عِلْمَ العامَّةِ-: «ما لا يسع بالغًا غيرَ مغلوبٍ على عقلِه جهلُه، مثل الصّلواتِ الخمسِ، وأنَّ للهِ على النّاسِ صوْمَ شهرِ رمضانَ، وحجَّ البيتِ إذا استطاعوه، وزكاةً في أموالِهم وأنّه حرّم عليهم الزِّنا والقتلَ، والسّرقةَ والخمرَ، وما كان في معنى هذا ممَّا كُلِّف العبادُ أن يَعقلوه ويَعلموه ويُعطوه من أنفُسِهم وأموالِهم، وأن يَكُفُّوا عنه ما حَرَّم عليهم منه». وقال محمَّدُ بْنُ عبدِ الوهّابِ -رحمه الله-: «إنَّ الشّخصَ المعيَّنَ إذا قال ما يوجِبُ الكفرَ فإنّه لا يُحْكَمُ بكفرِه حتى تقومَ عليه الحُجَّةُ التي يكفر تاركُها، وهذا في المسائلِ الخفيّةِ التي قد يخفى دليلُها على بعضِ النّاسِ، وأمَّا ما يقع منهم في المسائلِ الظّاهرةِ الجليّةِ، أو ما يُعْلَمُ من الدِّينِ بالضّرورةِ فهذا لا يُتوقَّف في كفرِ قائلِه، ولا تَجْعَلْ هذه الكلمةَ عُكَّازَةً تَدفع بها في نحرِ من كفَّر البلدةَ الممتنِعةَ عن توحيدِ العبادةِ والصّفاتِ بعد بلوغِ الحُجَّةِ ووضوحِ المحجّةِ»)

والأمور التي ذكرها الشيخ في فتوى ساب الله مانعة من التكليف
قال : «لأنَّ جميع الأقوال والتَّصرُّفات مشروطةٌ بوجود التَّمييز والعقل، فمن لا تمييز له ولا عقل ليس لكلامه في الشَّرع اعتبار..».
___________

سئل شيخنا عبد المحسن العباد ـ حفظه الله ـ ما نصه : هل الرجل الجاهل الذي يسب الله عز وجل نكفره ابتداءً كالعالم بحكم السب، أم أننا لا نكفره حتى نقيم عليه الحجة وبيان المحجة؟
فأجاب بقوله:
كيف تقام الحجة على سب الله؟! وكيف يقال: إن هذا يجوز أو لا يجوز؟! فسبّ الله ليس فيه جهل، فمن سب الله عز وجل فهو كافر، إلا إذا كان سَبْقَ لسان دون قصد فهو معذور، وأما أن يتلفظ الإنسان ويتفوّه بسب الله عز وجل فليس له حجة، فهذا أمر لا يجوز وليس هناك أحد عنده شك أن سبّ الله لا يجوز.
و سئل أيضا -حفظه الله- ما نصه : يوجد في بلادنا كثير من الناس إذا غضب يسب الله، ويلعن الدين، فما حكم من يسب الدين في حالة الغضب؟
فأجاب بقوله :
نسأل الله العافية، فسب الدين كفر عن الإسلام والعياذ بالله! وهذا الإنسان لا يجد شيئاً يسبه عندما يغضب إلا الله عز وجل فهذا هو الخذلان. شرح سنن أبي داوود الشريط 174 .

____________

سئلت "اللجنة الدائمة للإفتاء" عن شخص سب الدين ؟
فأجابت بما يلي : سب الدين كفر بَوَاحٌ بالنص والإجماع , والدليل علي ذلك قوله تعالي ( ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزءون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم ) .
فمن خالف في هذا الأصل واشترط الاستحلال أو الاعتقاد القلبي للتكفير بسب الله أو سب رسوله أو الاستهزاء بالدين، فقد خرج من مذهب أهل السنة إلى مذهب المرجئة، وليس ينفعه انتسابه إلى السلف الصالح رضوان الله عليهم، إذ لا يعدو هذا الانتساب أن يكون دعوى ليس له عليها بينة:
والدعاوى ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء. (رقم الفتوى 3419)

__________________
وهذا كلام الشيخ السحيمي حفظه الله
[URL="https://www.youtube.com/watch?v[/SIZE]

[عمربن محمد بدير]

لا تدلس حبيبي صالح طرفاوي!!:

أمّا إذا سبَّ اللهَ تعالى وهو مغلَقٌ على قلبه كمن تكلّم بكلمة الكفر وهو على غضبٍ شديد لا يدري ما يقول ولا يَعِي، وإذا ذُكِّرَ لا يتذكّر ولا يستحضره،


وهذه غير الجنون .....فمن الذي ينسب للشيخ ما لم يقله!!!؟؟؟؟؟

[عمربن محمد بدير]

قالت اللجنة (هذا كفر إذا صدر من مكلف , وينبغي أن يبين له أن هذا كفر فإن أصر بعد العلم فهو كافر)..


فمن الذي يبين له المكلف أو غير المكلف!!!!؟؟؟؟
يعني تدلس كذلك بأن اللجنة تريد البيان لغير المكلّف ..

[صالح طرفاوي]

فيما يبدو أنك لم تكلف نفسك -عناء أو متعة - قراءة التعليق
فقد عضدت قولي بأن الشيخ يقصد موانع التكليف وليس موانع التكفير وذلك واضح جلي في مقال ضوابط العذر بالجهل قال الشيخ فركوس :

وأمَّا ما يقع منهم في المسائلِ الظّاهرةِ الجليّةِ، أو ما يُعْلَمُ من الدِّينِ بالضّرورةِ فهذا لا يُتوقَّف في كفرِ قائلِه

وسوق الاتهامات سهل ، فتحلّ بالنقاش العلمي ولا تطلق الكلام على عواهنه

[عمربن محمد بدير]

الآن ثبت عندي يقينا أنك إما مدلس ،أو متسرع ،وهذا التأصيل سمعته من الشيخ قبل ١٧سنة تقريبا ،مشافهة ..


و لكن سأظهر لك أنه تحدث عن مسألة الموانع :
فقال:( أو نطق بها خطأ لم يقصدها فإنّ ذلك مانعٌ من تكفير المعيّن )..

و الأمر الملفت كذلك إعراضك عن فتوى اللجنة و تدليسك الواضح!!

[أبو المعالي بن الخريف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمربن محمد بدير

الآن ثبت عندي يقينا أنك إما مدلس ،أو متسرع ،وهذا التأصيل سمعته من الشيخ قبل ١٧سنة تقريبا ،مشافهة ..
و لكن سأظهر لك أنه تحدث عن مسألة الموانع :
فقال:( أو نطق بها خطأ لم يقصدها فإنّ ذلك مانعٌ من تكفير المعيّن )..
و الأمر الملفت كذلك إعراضك عن فتوى اللجنة و تدليسك الواضح!!

أخِي عُمر؛ رأيي أن تدعَ محاورةَ الأخ الطرفاوِي إن أصرَّ على تجاهُل إيراداتِك المؤثرةِ في صنعِ الجواب؛ فهو يغرِّدُ خارجَ السِّربِ؛ وليسَ هُنا مجالٌ للإنتصارِ للغلُو، وللدفاعِ عن الغلاةِ المُفسدين في الأرض؛ فليَبتغِ موضعًا غيرَ هذا؛ في أطرافِ الشبكة.

[أَبُو صَفِيّ أَحمَد رَاغِب البَرمَشتِي]

سبحان الله ترك الأخ صالح - أصلحه الله - مقالة الشيخ لزهر : ( و هذه من المكفرات التي لا يقال فيها " حتى تتحقق الشروط و تنتفي الموانع" ) ..
فلِمَ لم تناقش هذا ،، موافقة أو مخالفة ؟!
نعم أخي عمر " دعه ، فإيراداتك في وادٍ ، وإجاباته في وادٍ آخر ، وسهّل عليه الإجابة وحددها له وهو يختار ( نعم أو لا ) فإن أجاب وإلا فاحفظ وقتك منه! "