أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
45070 48051

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > المنبر الإسلامي العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 03-04-2013, 05:43 AM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 6,518
Exclamation تراجع الشيخ مشهور سلمان عن تصحيحه لقصة المحدِّث الذي تحول رأسه لرأس حمار، ونقده لها



تراجع الشيخ مشهور سلمان عن تصحيحه لقصة المحدِّث الذي تحوّل رأسه لرأس حمار، ونقده لها


نقل الشيخ مشهور في كتابه " القول المبين " عن صاحب " فتح الملهم " ( 2/ 64 ) قال:
قال ابن حجر عن بعض المحدّثين : أنه رحل إلى دمشق لأخذ الحديث عن شيخٍ مشهورٍ بها ، فقرأ عليه جملة ، لكنه كان يجعل بينه و بينه حجاباً ، ولم ير وجهه ، فلما طالت ملازمتُه له ، ورأى حرصه على الحديث ، كشف له الستر ، فرأى وجهه : وجه حمار ، فقال له : احذر يا بُنيَّ أن تسبق
الإمام ، فإني لما مرّ بي في الحديث استبعدتُ وقوعه ، فسبقتُ الإمام ، فصار وجهي كما ترى. اهـ.

قال الشيخ مشهور سلمان حفظه الله في " قصص لا تثبت " ( 8 / 264 ): انطلى عليَّ أمر هذه القصة في كتابي " القول المبين في أخطاء المصلين " ( ص 261 )، وانتشرت بسبب ذكري لها فيه، ولم أتبيّن حينئذٍ مصدرها، وكنتُ أظنُّ أن ابن حجر هو العسقلاني، حتى يسّر الله لي نسخة خطّية محفوظة في مكتبة تشستربتي بإيرلندة لابن حجر الهيتمي بعنوان " الإجازة في علم الحديث " وفيها ( ق 3 / أ- ب ) ... ( قال أبو معاوية البيروتي: هنا نقل الشيخ كلام ابن حجر الهيتمي عن القصة وتأييده لها بطوله ).

ثم نقل مشهور سلمان الكلام التالي من " جؤنة العطار " ( 7 / 74 ):
... وأما الحكاية فما أراها إلا خرافة من وضع القصّاص، فالمسخ وإنْ صحَّت الأحاديث بأنه سيقع في هذه الأمة ونطق به هذا الحديث، إلا أنه ورد أنّ الممسوخ لا يعيش أكثر من ثلاث، وفي هذه الحكاية أنه عاش يسمع الحديث، ثم غريب جدَّا أن يبتلي الله عالماً به، ثم يبقى فيه بقية للقراءة والعلم وإسماعه مع ما هو فيه، وغريب جدًّا أن يتردّد إليه أصحاب الحديث للسَّماع منه خلف حجاب، ولا يتعرّفون خبره حتى يعلموا أثقة هو فيروون عنه أم غير ثقة، وكذلك كونه يتَّخذ حجاباً بينه وبين الناس ستراً على نفسه، ثم يفضح نفسه لهذا الطالب من دون سؤال منه، ثم مَن هو هذا العالم المحدِّث ؟! ومَن هو هذا الطالب الذي حكى عنه هذه الأعجوبة؟! والآية العظيمة من آيات النبوة؟! فإنّ من القواعد المقرَّرة أيضاً عقلاً ونقلاً أنّ ما كان مخالفاً للعادة؛ فإنَّ العادة تدعو أنْ يُنقَل متواتراً بين الناس، والعلم عند الله تعالى.
__________________
.

((تابعوا فوائد متجددة على قناة التليغرام)) :

https://telegram.me/Kunnash
.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-04-2013, 06:45 AM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,401
افتراضي


جزاك الله خيراً أبا معاوية ونفع بك
كنت سمعت القصة قديماً من فيِّ شيخنا مشهور ووقع في قلبي استغراب لها !!
وما وقفت على تراجعه عنها إلا الساعة، فبارك الله فيك على الإفادة..
ولا يستغرب هذا عن شيخنا تراجعه فهو رجاع للحق ان ثبت له
وفوق كل ذي علم عليم

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-04-2013, 02:53 PM
طاهر نجم الدين المحسي طاهر نجم الدين المحسي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: السعودية- مكة المكرمة
المشاركات: 3,029
افتراضي

جزاك الله خيرا أخي الفاضل - أبامعاوية البيروتي - وبارك فيك ونفع بجهودك القيمة ...
لا أدري ما وجه استنكار صحاب جنة العطار ؛ وقد أثبتها ونقهلها ثقة من ثقات علماء المسلمين ....
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-04-2013, 07:52 PM
أبو عبد الله عادل السلفي أبو عبد الله عادل السلفي غير متواجد حالياً
مشرف منبر المقالات المترجمة
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الولايات المتحدة الأمريكية
المشاركات: 3,908
افتراضي

شكرا أستاذنا أبو معاوية.
لكن الشيخ لم يصحح القصة, بل ذكرها و لم يتعرض لها لا بتصحيح و لا تضعيف, و الشيخ أخذ القصة من فتح الملهم بشرح صحيح الإمام مسلم كما في الهامش.
__________________
قال أيوب السختياني: إنك لا تُبْصِرُ خطأَ معلِّمِكَ حتى تجالسَ غيرَه، جالِسِ الناسَ. (الحلية 3/9).

قال أبو الحسن الأشعري في كتاب (( مقالات الإسلاميين)):
"ويرون [يعني أهل السنة و الجماعة ].مجانبة كل داع إلى بدعة، و التشاغل بقراءة القرآن وكتابة الآثار، و النظر في الفقه مع التواضع و الإستكانة وحسن الخلق، وبذل المعروف، وكف الأذى، وترك الغيبة و النميمة والسعادة، وتفقد المآكل و المشارب."


عادل بن رحو بن علال القُطْبي المغربي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-05-2013, 05:24 PM
ابا زرعة ابا زرعة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 212
افتراضي

-ورد أنّ الممسوخ لا يعيش أكثر من ثلاث-
أفيدونا بالأثر بارك الله فيكم و نفع بكم
__________________
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله '' العلم إما نقل مصدق عن معصوم، وإما قول عليه دليل معلوم وما سوى هذا فإما زيف مردود ,وإما موقوف لا يعلم أنه بَهْرَج ولا منقود''
و قال رحمه الله'' الإنسان لا يزال يطلب العلم والإيمان، فإذا تبين له من العلم ما كان خافيا عليه اتبعه، وليس هذا مذبذباً ؛ بل هذا مهتد زاده الله هدى ''
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-05-2013, 09:27 PM
إبراهيم رضوان زاهده إبراهيم رضوان زاهده غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: فلسطين - بيت لحم
المشاركات: 1,092
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابا زرعة مشاهدة المشاركة
-ورد أنّ الممسوخ لا يعيش أكثر من ثلاث-
أفيدونا بالأثر بارك الله فيكم و نفع بكم



وقال الضحاك، عن ابن عباس : فمسخهم الله قردة بمعصيتهم، يقول: إذ لا يحيون في الأرض إلا ثلاثة أيام، قال: ولم يعش مسخ قط فوق ثلاثة أيام، ولم يأكل ولم يشرب ولم ينسل.

بحثت قدر ما أستطيع عن هذا الأثر ولم أتوصل لنتيجة لا تصحيحا ولا تضعيفا ، لكني أذكر قبل سنوات أنه مر علي أن هذا الأثر لا يصح ، ولأني لا أذكر أين قرأت أو سمعت هذا فلا يعتمد على قولي فيه
ولعل بعض الإخوة يفيدنا ..

ولكن وجدت ما يبين أن الممسوخ لا نسل له ، لما يأتي :








السـؤال:
القردةُ والخنازير التي نراها اليوم هل هي منحدرة من نسل سابق ممَّن مسخهم الله تعالى من اليهود كما جاء في قوله تعالى: ﴿فَلَمَّا عَتَوْا عَن مَّا نُهُواْ عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ﴾[الأعراف: 166]، وفي قوله تعالى: ﴿وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ﴾ [المائدة: 60]؟
الجـواب:
الحمدُ لله ربِّ العالمين، والصلاةُ والسلامُ على مَنْ أرسله اللهُ رحمةً للعالمين، وعلى آله وصَحْبِهِ وإخوانِه إلى يوم الدِّين، أمَّا بعد:

فالقردة والخنازير كانت موجودةً قبل حدوث المسخ، والذين مسخهم الله تعالى ممَّن عصى من اليهود إنما كان على الصورة الحيوانية التي قبل المسخ، غير أنّ ما مسخه الله تعالى من الأمم والأقوام لا عَقِبَ لهم ولا نسل، لقوله صلى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «إِنَّ اللهَ لَمْ يَمْسَخْ شَيْئًا فَيَدَعَ لَهُ نَسْلاً أَوْ عَقِبًا، وَقَدْ كَانَتِ القِرَدَةُ وَالخَنَازِيرُ قَبْلَ ذَلِكَ»(١)، ولقوله صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «مَا مُسِخَتْ أُمَّةٌ قَطُّ فَيَكُونَ لَهَا نَسْلٌ»(٢).

والعلمُ عند اللهِ تعالى، وآخرُ دعوانا أنِ الحمدُ للهِ ربِّ العالمين، وصَلَّى اللهُ على نبيِّنا محمَّدٍ وعلى آله وصحبه وإخوانِه إلى يوم الدِّين، وسَلَّم تسليمًا.

الجزائر في: 14 شعبان 1429ﻫ
الموافق ﻟ: 16 أوت 2008م

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
١- أخرجه مسلم في «صحيحه» كتاب القدر، باب بيان أن الآجال والأرزاق وغيرها لا تزيد ولا تنقصض عما سبق به القدر: (6770)، وأحمد (3739)، من حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه.

٢- أخرجه الطبراني في «المعجم الأوسط»: (1/97)، من حديث عبد الله بن عمر رضي الله عنهما. والحديث صححه الألباني في «السلسلة الصحيحة»: (2264).

http://www.ferkous.com/site/rep/Bq113.php




__________________
التوقيع :


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
1-
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


2-
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


3-
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.




رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-06-2013, 06:29 AM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 6,518
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله عادل السلفي مشاهدة المشاركة
شكرا أستاذنا أبو معاوية.
لكن الشيخ لم يصحح القصة, بل ذكرها و لم يتعرض لها لا بتصحيح و لا تضعيف, و الشيخ أخذ القصة من فتح الملهم بشرح صحيح الإمام مسلم كما في الهامش.
بارك الله فيك أخي عادل،
فما معنى قول الشيخ: ( انطلى عليَّ أمر هذه القصة في كتابي " القول المبين في أخطاء المصلين " ( ص 261 )، وانتشرت بسبب ذكري لها فيه، ولم أتبيّن حينئذٍ مصدرها، )


فذِكرُ الشيخ لها وسكوته عنها يُعَد تأييداً لها،
ثم تبيّن له عدم صحتها فأوردها في " قصص لا تثبت ".
__________________
.

((تابعوا فوائد متجددة على قناة التليغرام)) :

https://telegram.me/Kunnash
.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-08-2013, 05:10 PM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 6,518
افتراضي

اقتباس:
القردة والخنازير كانت موجودةً قبل حدوث المسخ، والذين مسخهم الله تعالى ممَّن عصى من اليهود إنما كان على الصورة الحيوانية التي قبل المسخ، غير أنّ ما مسخه الله تعالى من الأمم والأقوام لا عَقِبَ لهم ولا نسل، لقوله صلى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «إِنَّ اللهَ لَمْ يَمْسَخْ شَيْئًا فَيَدَعَ لَهُ نَسْلاً أَوْ عَقِبًا، وَقَدْ كَانَتِ القِرَدَةُ وَالخَنَازِيرُ قَبْلَ ذَلِكَ»(١)، ولقوله صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «مَا مُسِخَتْ أُمَّةٌ قَطُّ فَيَكُونَ لَهَا نَسْلٌ»(٢).
للفائدة:
هل يجوز أن تطلق على اليهود وصف( أحفاد القردة والخنازير)؟!
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=94585

.
__________________
.

((تابعوا فوائد متجددة على قناة التليغرام)) :

https://telegram.me/Kunnash
.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-08-2013, 05:47 PM
ابا زرعة ابا زرعة غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 212
افتراضي

شكر الله لك أخي إبراهيم رضوان زاهده على هذه الفوائد الجميلة التي أسأل الله أن يجعلها من العمل الذي لا ينقطع أجره و يعم نفعه .
إلا أن إشكالي لا يزال قائما و البحث في الباب لا يزال متواصلا , فمن وجد فليَجُدْ و لذلك فليجٍد, خاصة أنه لا بد أن يكون لكلام الإمام من أصل.
و الله الموفق.
بوركتم.
أحبكم في الله.
__________________
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله '' العلم إما نقل مصدق عن معصوم، وإما قول عليه دليل معلوم وما سوى هذا فإما زيف مردود ,وإما موقوف لا يعلم أنه بَهْرَج ولا منقود''
و قال رحمه الله'' الإنسان لا يزال يطلب العلم والإيمان، فإذا تبين له من العلم ما كان خافيا عليه اتبعه، وليس هذا مذبذباً ؛ بل هذا مهتد زاده الله هدى ''
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 08-09-2017, 05:52 AM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 6,518
افتراضي


يُرفع للفائدة.
__________________
.

((تابعوا فوائد متجددة على قناة التليغرام)) :

https://telegram.me/Kunnash
.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:44 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.