أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا
28832 | 92142 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
#41
|
|||
|
|||
اقتباس:
فمن خالفه في شخص بدع ولا كرامة وقصة الشيخين أبي الحسن والحلبي معلومة إن لم تتكلما في المغراوي فسأسقطكُما .. لكنك احد رجلين : ـ تعرف هذا و تتستر عليه ـ أو لا تصلك الامور على حقيقتها [ملبسٌ عليك] !!!!
__________________
قال ابن تيمية:"و أما قول القائل ؛إنه يجب على [العامة] تقليد فلان أو فلان'فهذا لا يقوله [مسلم]#الفتاوى22_/249 قال شيخ الإسلام في أمراض القلوب وشفاؤها (ص: 21) : (وَالْمَقْصُود أَن الْحَسَد مرض من أمراض النَّفس وَهُوَ مرض غَالب فَلَا يخلص مِنْهُ إِلَّا الْقَلِيل من النَّاس وَلِهَذَا يُقَال مَا خلا جَسَد من حسد لَكِن اللَّئِيم يبديه والكريم يخفيه). |
#42
|
|||
|
|||
اقتباس:
ثم اعلم أخي الكريم أن تخطئتنا للشيخ ربيع لا تنافي - إن شاء الله - تقديرنا له وإقرارنا بسلفيته مع تبديعه هو لنا وتسفيهه إيانا . وقد طالبتني بإثباتات علي ما قلته ولا أدري أي إثبات تعني ومنتدانا مليئ بالأدلة الدالة علي مجازفات الشيخ ربيع وتهوراته وتعدياته التي أنكرها عليه الشيخ العباد ومن أجلها ألف الشيخ العباد كتابه الفذ ( رفقا أهل السنة بأهل السنة ) وهنا لي معك وقفتان قد تحلان كل الإشكالات : الأولي : ما رأيك في هذا الكتاب ( رفقا ....) وليس هذا من باب الإمتحان فمن حقك أن تنتقده وتحذر منه وتبدع حامله والمحمول إليه كما فعل شيخك ولكن القصد من هذا السؤال تحديد سير النقاش . الثانية : ذكرت أنك توافقنا أن للشيخ ربيع أخطاء وتتمني رجوعه عنها فهلا بينت لنا هذه الأخطاء ومدي حجمها وهل منها تبديعه للشيخ علي حسن أم أنت علي وفاق معه في هذا التبديع وأتمني أن تستمر علي صراحتك ووضوحك ليأتي بعدها مناقشتك في ما عزوته للسلف من التبديع وقياسك عليه ما يقع من الشيخ ربيع من التهاويل والدعاوي والله الموفق .
__________________
(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن) الفتاوي ج4 ص (186-187) بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي |
#43
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#44
|
|||
|
|||
اقتباس:
__________________
(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن) الفتاوي ج4 ص (186-187) بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي |
#45
|
|||
|
|||
اقتباس:
الأعمى يريد من يرشده فأرشدني هداك الله الى الكلام الذي نسبته الى الشيخ ربيع بحق الشيخ العباد - حفظهما الله - وخصوصا كلمة(( مخبولا ))أنا لم أرمك بالكذب بل قيدت وأما قولك أن كلام تعصب بغيض فلا أعلم أين التعصب !!! من تابع بدايات فتنة أبو الحسن ثم بدايات فتنة فالح يعلم أن ما قلته أنا هو الحق ان شاء الله . |
#46
|
|||
|
|||
اقتباس:
لقد ذكرتني أخي بمن يسأل عن حكم دم البعوض وهو يستحل دم أخيه المسلم ! أما هذه الكلمة التي أزعجتك ( مخبول ) فاعلم أني قصدت ذلك لأني أحب الصراحة والوضوح وأبغض اللف والدوران فإني أعلم أن الشيخ ربيع عاجز عن تبديع الشيخ عبد المحسن العباد مع أن القياس الجلي يقتضيه وذلك حسب قواعد الشيخ ربيع ولهذا يتهرب فيرمي الشيخ العباد ب ( الغفلة ) وأخشي أن تطالبني بالدليل علي هذا الوصف أيضا ! وإذا كنت بهذا المستوي في الفهم فلا حيلة لي معك ، ولكني مضطر للتوضيح لإيصال حجتي إليك ، فالذي لا يقرأ ولا يتابع ويلقنه المجرمون فيتلقن فهو حتما مغفل ومخبول وأبله فهذا حقيقة قول الشيخ ربيع ، وإذا أردتني أن أخالف ما فهمته عن الشيخ ربيع وأعبر عنه بهذا التعبير الذي أزعجك وأقلقك فأنت تطالبني بتقليدك ولست أرضي لنفسي هذه السوءة ، ومع ذلك فلو أني وقفت عند الألفاظ ولم أتجاوزها ( لا يقرأ ) فالنتيجة هي أن الشيخ العباد جاهل فاختر أحلي الوصفين إليك ( جاهل أو مخبول ) أو أرني فهمك الثاقب لعبارات الشيخ ربيع وهل تتفق هذه العبارات مع وصفنا نحن للشيخ العباد بأنه : مطلع وذكي ولماح ومدرك لواقعه أم أنها تتفق مع الغفلة والخبال والبله ؟ أجب سددك الله ولا تحد .
__________________
(إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد ، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب : لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم ، فقد قال الله عز وجل لنبيه صلي الله عليه وسلم : (ادع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) وقال تعالي : (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن) الفتاوي ج4 ص (186-187) بوساطة غلاف(التنبيهات..) لشيخنا الحلبي |
#47
|
|||
|
|||
السلام عليكم
بارك الله في الشيخ مختار طيباوي على هذا العمل الطيب والعلم النافع لرد باطل أهل البدع ممن ينتسب
إلى أهل السنة زورا أما موضوع الشيخ ربيع فلا اعلم لماذا أصبح (موضوع امتحان ) لماذا قول الشيخ ربيع صواب وكلام غيره من أهل العلم فيه نظر أليس قول الشيخ ربيع في الشيخ الحلبي (انه أحط أهل البدع) أقوى دليل أن الشيخ ربيع لم يعد يدري ما يخرج من رأسه وهل يحب الإخوة الكرام أن نقوم( بنسخ ولصق) موضوع من اختلط من أهل العلم ...حتى يكون عذرا للشيخ ربيع عند أحبابه ومريديه أم نقوم (بنسخ ولصق) موضوع إذا خاصم فجر أم نقوم ( بنسخ ولصق) موضوع الذين حاكموا شيخ الإسلام (كما في التسعنية ) و أردوا منه إقرار ما لم يقرره الإسلام ولا السلف الصالح كما فعل الشيخ ربيع مع كل أهل السنة و أخرهم الشيخ علي الحلبي فأي موضوع يريد الإخوة الكرام نسخه ولصقه من الأسئلة المهمة في خاطري هل الشيخ ربيع معصوم هل أحط بكل علم المصطلح أو الرجال فضلا ( بكل شيء علما ) هل تزكية الشيخ الألباني له فيما علمه من حاله في حيته رحمه الله أم بعد مماته وهل الشيخ الألباني بتزكيته عصمه من الذنوب والخطاء وهل يمثل الشيخ ربيع أهل السنة أم طائفته وهل يوجد من أهل البدع من رد عليه الشيخ ربيع لماذا الاشاعرة المعتزلة الشيعة لا يهتمون بشيخ ربيع ......هل لقوة علمه أم لغفلته عنهم أم.... أم.... أم .... أم أم لأنه حليفهم ( من حيث يدري أو لا يدري ) للقضاء على كل أهل السنة لماذا يستل الشيعة على الشيخ عدنان عرعور بالشيخ ربيع لماذا لماذا انه الجهل بالعلم والعلماء والسلام عليكم |
#48
|
|||
|
|||
[QUOTE=عمربن محمدالبومرداسي;136288][size=5][color=black]إ
ومثل معلوم معروف يبين ان الشيخ ربيع يبدع بمسائل خلافية!!إن صحت انها خلافية .. من بدعه الشيخ ربيع بمسالة خلافية الشيخ المأربي حفظه الله تعالى قال بحمل المجمل على المفصل في كلام أهـل العلم ومن وافقه على هذا الشيخان الفوزان والعباد حفظهما الله تعالى .. قلنا لا نربط الحق بالاشخاص:الدليل بارك الله فيك ثم انظر ماذا قال الشيخ الفوزان: قال -حفظه الله- في شريط بعنوان التوحيد يا عباد الله: (الأصل أن حمل المجمل على المفصل ، الأصل في نصوص الشرع من الكتاب والسنة ، ولكن مع هذا ، نحمل كلام العلماء مجمله على مفصله ، ولا يقوّل العلماء قولا مجملا ، حتى يرجع إلى التفصيل من كلامهم ، حتى يرجع إلى التفصيل من كلامهم ، إذا كان لهم قول مجمل ، وقول مفصل نرجع إلى المفصل ولا نأخذ المجمل ) فلم لا يعامل الفوزان والعباد كونهما يقرران قاعدة باطلة يجب بيان الحق فيها !! وهل طبق الشيخان حفظهما الله هذه القاعدة للدفاع على اهل البدع كما فعل الماربي مع سيد قطب احد منظري الاخوان المفلسين. هيا يا أبا عائشة بين لنا فساد القاعدة وليكن نقاشنا علميّا !!!!! سوف ياتي بيانه ان شاء الله لي ظروف تستدعي المغادرة ساعود ان شاء الله |
#49
|
|||
|
|||
اقتباس:
أما بعد أخي أبو عبد الرحمان
فلقد رجعت إلى كلام الشيخ ربيع في قضية المجمل والمفصل وذلك في مقاله حول المجمل والمفصل ونقاشه لأبي الحسن المأربي فلم أجد ما قلته أنت من أن الشيخ ربيع يجعل من يقول بحمل المجمل على المفصل بدعة أو مبتدع وإنما الذي أنكره على أبي الحسن هو استدلال أبي الحسن بالمجمل والمفصل للدفاع عن أهل البدع والظلال ولو ترجع إلى كلام أبي الحسن لرأيت ذلك وبخاصة وأنه يتناقض في منهجه هذا فيقول بأن حمل المجمل على المفصل منهج صحيح ويطبق على أصحاب البدع بوجه وعلى أهل السنة بوجه آخر ، فمع خطأه في هذا التقسيم فهو لم يعمل به وراح يدافع عن أهل الظلال ويطعن على أهل السنة ولو رجعت إلى مقال الشيخ ربيع لتبين لك ذلك ، وأنه لا ينكر حمل المجمل على المفصل الذي يقول به الأصوليون ولم أكن أتصور أبدأ أن الشيخ ربيع سيقدم على مثل هذا الأمر من إنكار حمل المجمل على المفصل بالإطلاق وكنت أشك لما قرأت إيرادك من أن يقع هذا من الشيخ ربيع ولله الحمد تبين ما كنت أتوقعه من الشيخ ربيع أنكر استغلال هذا الأصل في غير محله وعلى غير وجهه الصحيح فارجع إلى المقال لتتأكد وبهذا لا يتنافى كلام الشيخ ربيع مع كلام الشيخ الفوزان حفطهما الله. |
#50
|
|||
|
|||
اقتباس:
الإثباتات التي طالبتك بها أن تثبت لي في الأشخاص المذكورين وقلت أن الشيخ ربيع هو الذي صنع معهم المشكلات ، أن تثبت لي أنه هو الذي بدأ بتبديعهم والتحذير منهم. فمثلا الشيخ فالح : رد عليه العباد قبل الشيخ ربيع ثم أقول لك المشكلة التي حدثت مع فالح إنما كانت بسب الشيخ علي حسن والشيخ مشهور وبقية تلامذة الشيخ الألباني رحمه الله وبعض طلبة العلم في الجزائر كذلك ، حيث كان الشيخ فالح يقول بإسقاطهم فوقف له الشيخ ربيع وتصدى له ولذلك ألف الشيخ العباد ((رفقا....)) الأولى أي ردا على فالح الحربي. أليس هذا منك نكران لجميل الشيخ ربيع أن تجعل دفاعه عن الشيخ علي وغيره صنعا للمشاكل مع الشيخ فالح. وأما أبو الحسن فلم يكن الشيخ ربيع هو أول من تكلم فيه بل مشايخ اليمن والشيخ ربيع وقف معهم وهذا منطقي فإما أن تكون مع الحق أو مع الباطل ، ثم هب أن الشيخ ربيع هو وحده الذي تكلم في أبي الحسن ولم يتكلم أحد غيره ما العيب في ذلك ؟؟؟ ألا تحمد الله أن هيأ لك من يسقط عنك الواجب الكفائي في التحذير من أهل الأهواء وخاصة إذا حاءك من خبير شهد له بذلك العلماء الكبار بل المجددون في هذا العصر ، فكما تعلم أن الرد والتحذير من المخالف فرض كفاية.. وسبحان الله ، ما كان ينبغي لك أن تقول بهذا القول ، لأن هذا يشبه قول من كان يقول زمن النوازل: أين العلماء لم يتكلموا في المسألة الفلانية ، مع أنه قد تكلم فيها عالم أو اثنان والمقصود منهم هو الطعن على العلماء وتشويه صورتهم لا إرادة معرفة الحق . فتنبه جزاك الله خيرا. وأما العيد شريفي فقد تكلم فيه ربيع وغير ربيع من العلماء من تكلم في العيد الشريفي منهم العباد والسحيمي والجابري وفالح وربيع وغيرهم فليس الشيخ ربيع وحده الذي رد على العيد شريفي وحذر منه . وأما المغراوي فنفس الشيئ تكلم فيه غير الشيخ ربيع ، النجمي وعبد المالك رمضاني وعبيد ومحمد المدخلي وزيد المدخلي وعطية سالم رحمه الله . واقرأ كلمات الإمام عطية سالم رحمه الله : ((قرأ المغراوي نصاً وهو يناقش رسالة الدكتوراه بين يدي الشيخ عطية محمد سالم رحمه الله، فقال : "هذا حين كان عامة المسلمين لهم دين وعقيدة، أما الآن فلا دين ولا عقيدة؛ شُغْـلُهم الشَّاغل هو اشتغالـهم بالـملذات" فقاطعه الشيخ رحمه الله قائلا: " أنت واحد من المسلمين يا أخي؛ من قال كَفر الناس، فهو أكفرَهم أو أكفرُهم، فأعتقد التعميمات هذه لا تنبغي، يجب أن يتجنب الإنسان ما يوجب الاعتذار". قال المغراوي: "لا أقصد" فقال الشيخ عطية: "قصدك خليه في جيـبك؛ أنت تناقش رسالة لا تناقش قصدك". وقال أيضا مخاطبا و ناصحا للمغراوي: ((إبليس أستثنى وأنت لم تستثن، إبليس قال: إلا عبادك منهم المخلصين)).)) وحتى تلامذة المغراوي تبرؤوا منه فما ذنب الشيخ ربيع في هذا ؟؟؟ وأما علي حسن مع رجائي أن لا تفهم من كلامي أني أحكم بتبديعه وعافاه الله فاطلع وسترى أن أول من تكلم فيه اللجنة الدائمة وحذرت من كتبه وبعدها الغديان قال :اتركوه ورماه بالإرجاء وبعده فالح الحربي وبعده نصيحة النجمي إلى أن وصل الأمر إلى الشيخ ربيع ، بعد أن ظن أكثر السلفيين أنه يدافع عن أهل البدع وأنه يقف في وجه اللجنة الدائمة ورمي هو أيضا بالإرجاء حينما كان يدافع عن الشيخ علي فبعد هذا تقول عن الشيخ ربيع أنه صاحب المشكلات بل وأعظم من هذا أن له اليد الطولى في تفريق الدعوة السلفية وتشتيت شملها وفك آصرتها وزرع العداوة والبغضاء بين أهلها ....... بصراحة أرجوا منك أن تراجع كلامك هذا نصيحة لله ليس للشيخ ربيع ولا لغيره فحتى وإن كانت للشيخ ربيع أخطاء فكلامك هذا عنه فيه غلو في الطعن فيه مع أنك قلت من قبل :" أن تخطئتنا للشيخ ربيع لا تنافي - إن شاء الله - تقديرنا له وإقرارنا بسلفيته"فهذا مناف للتقدير الذي تحدثت عنه ووالله لم يبق لك إلا أن ترميه بالبدعة. وأما الوقفتان فالأولى أقول لك: لم أقرأ كتاب رفقا بأهل السنة لا الأول ولا الثاني 1مع حملي نظرة عامة عن الكتاب الأول مما أسمعه من طلبة العلم وأما الثاني فلا وإن شاء الله أقرؤه.مع انه ليس متوفر لدي. وأما الوقفة الثانية:فأقول لك ارجع إلى مقالات المنتدى وسترى أخطاؤه مأخوذة من كتبه وأشرطته وأم :أوافقه أو لا أوافقه في تبديع الشيخ على الحلبي . فأولا: أنا لا أقول بتبديع الشيخ علي الحلبي ولدي قدوتي في هذا والذي دفعني إلى هذا الموقف فهو رجائي من الشيخ علي أن يتراجع عما انتقد فيه وأيضا كون الشيخ علي ممن عرف بخدمة السنة والذب عنها ولم تصدر منه البدع التي صدرت من غيره ، وأيضا لم أقرأ كل ما نتقد على الشيخ علي فلا أتسرع في الحكم عليه وإلا فالأمر جد. ثانيا : أخطأ الشيخ ربيع أو لم يخطأ ؟؟؟ الحكم على الأشخاص أمر اجتهادي ولابد من توفر العلم لمن أراد أن يجتهد فالشيخ ربيع حكم عن اجتهاد وهو صاحب علم وأنا ليس لي علم حتى أحكم على الشيخ ربيع أنه اخطأ أو أصاب مع العلم أنني لو حكمت له بالصواب لما ضرني ذلك . |
|
|