أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
45565 71596

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر الفقه وأصوله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 10-03-2014, 08:46 PM
ايلاني عبد الله ايلاني عبد الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 105
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن الأعظمي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي رشيد..
أنا كنت سأستدرك على كلامي السابق ..
فأقول : يمكن توجيه الحديث هكذا (لا تخصوا يوم الجمعة بصيام من
بين الأيام ((إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم " . )) لا _ لأنه يوم جمعة أو يوم سبت أو غيره ولكن لكونه يوم يصومه أحدكم لفضله ...كيوم عرفة ويوم عاشوراء..
ما أدري هل توافقني على هذا ....
وهكذا يمكن الجمع بين الاحاديث ..
أحس بأن في هذا الجمع تكلّف.
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 10-04-2014, 08:36 AM
أبوعبدالرحمن الأعظمي أبوعبدالرحمن الأعظمي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: سورية
المشاركات: 290
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايلاني عبد الله مشاهدة المشاركة
أحس بأن في هذا الجمع تكلّف.
أين التكلف هداك الله...لو لم يكن هذا الحديث _ يمكن اعمال القاعدة الأصولية (الحاظز مقدم على المبيح).
لكن ماذا نفعل بهذا الإستثناء الوارد في النص ..(إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم ).
وكيف تخرجه أنت..
على أن حديث النهي عن صيام يوم السبت القول فيه قول الشيخ الالباني وشيخنا الحلبي فصل القول في المسألة هذه تفصيلاً جميلاُ في كتابه زهر الروض..
والناظر الى حديث النهي عن صيام يوم االسبت ..يجد فيه استثناء قوي إلا في ما افترض عليكم ...
لكن هذا الإستثناء لا يوجد هنا _ بل يوجد على العكس من ذلك الإستثناء للإباحة بعدم تخصيص صيام يوم الجمعة _ إلا في يوم يصومه أحدكم ..إلا في يوم يصومه أحدكم ..كيف تخرج هذه العبارة...
لاحط بينما في حديث النهي عن صيام يوم السبت ...إلا فيما افترض عليكم...هناك فرق.
__________________
قال الإمام الألباني _رحمه الله_:

طالب العلم يكفيه دليل .
وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل .
الجاهل يتعلم .
وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل .

وقال شيخنا علي الحلبي_حفظه الله_تعالى_ورعاه_:
سلامة المنهج أهمّ بكثير من العلم.
ولأن يعيش المرء جاهلاً خير له من أن علمه على خلاف السنة والعقيدة الصحيحة
.
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 10-04-2014, 07:04 PM
ايلاني عبد الله ايلاني عبد الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 105
افتراضي

أخي أبا عبد الرحمان، قوله عليه الصلاة و السلام : "إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم"

يٌفهم مع هذا الحديث : عن جويرية بنت الحارث رضي الله عنها ((أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها يوم الجمعة وهي صائمة فقال: أصمتِ أمس؟ قالت: لا، قال: تريدين أن تصومي غدا؟ قالت: لا، قال: فأفطري)) رواه البخاري

فلم يسألها عليه الصلاة و السلام هل هو في صوم عادة و القاعدة : لا يجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 10-04-2014, 09:07 PM
علي السحابي علي السحابي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
الدولة: العراق / بغداد / الطارمية
المشاركات: 788
افتراضي

كما تعلمون أيها الأحبة إن النهيين المذكورين في أحاديث النهي، أعني النهي عن صيام يوم الجمعة من جانب والنهي عن صيام يوم السبت من جانب آخر، نجد أن في هذين الحديثين ضابطان لابد من الاهتمام بهما.
أما في الجمعة فضابطه عدم الإفراد:
لرواية البخاري: (عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ: (لاَيَصُومَنَّ أَحَدُكُمْ يَوْمَ الجُمُعَةِ،إِلَّا يَوْمًا قَبْلَهُ أَوْ بَعْدَهُ).
وأما السبت فضابطه صوم الفرض وعدم النافلة:
لروايات الصحاح والسنن والمسانيد بألفاظ مختلفة وهذا أحدهم: (عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُسْرٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: لَا تَصُومُوا يَوْمَ السَّبْتِ إِلَّا فِيمَا افْتُرِضَ عَلَيْكُمْ، فَإِنْ لَمْ يَجِدْ أَحَدُكُمْ إِلَّا عُودَ عِنَبٍ، أَوْ لِحَاءَ شَجَرَةٍ فَلْيَمُصَّهُ).
لكن هناك أحاديث فُهم منها أنها صارفة لهذه الضوابط!، وإن كانت هذه الألفاظ في ظاهرها قرينة صارفة؛ إلا أنها بالحقيقة ستسلب النص المصلحة المرجوة منه وهو النهي!.
وبمعنى آخر أين نجد النهي النبوي الذي ينهى عنه –صلى الله عليه وسلم- في الأحاديث؛ فلو جعلنا لكل حديث صارفة تصرفه عن مقصوده الشرعي وهو النهي بشقيه (تنزيه أو تحريم) لما وجدنا في الأحاديث أي نهي سواء كان عاماً أو خاصاً، وذلك بسبب الأوجه الحمالة، لذلك من الأولى إن لم يكن هناك في نص الحديث ما يصرفه عن مقصده لا نصرفه وإلا لكان هناك خللاً في فهم الأحاديث على ظاهرها.
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 10-05-2014, 02:47 PM
أبوعبدالرحمن الأعظمي أبوعبدالرحمن الأعظمي غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: سورية
المشاركات: 290
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايلاني عبد الله مشاهدة المشاركة
أخي أبا عبد الرحمان، قوله عليه الصلاة و السلام : "إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم"

يٌفهم مع هذا الحديث : عن جويرية بنت الحارث رضي الله عنها ((أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها يوم الجمعة وهي صائمة فقال: أصمتِ أمس؟ قالت: لا، قال: تريدين أن تصومي غدا؟ قالت: لا، قال: فأفطري)) رواه البخاري

فلم يسألها عليه الصلاة و السلام هل هو في صوم عادة و القاعدة : لا يجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة

جزاك الله خيراً هذا الكلام جيد ...لكن لو لم يوجد هذا الحديث...
أنت ما أجبت عن سؤالي ...ماذا نفعل بهذا الحديث الذي فيه لفظ (إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم).
كيف تخرج هذه الإستثناء..
ما معنى (إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم...).وكما قال الأخ قاعدة (الحاظر مقدم على المبيح) هذا في حال التعارض لكن إذا أمكن الجمع...فالجمع أولى...

ثم إني لم أقل الحديث يشمل الذي يصوم عادة لا لأن هذا لا يمكن فالذي يصوم عادة ..اعتاد مثلاً أن يصوم يوم الجمعة من كل اسبوع ....أو يوم الإثنين والجمعة...
هذا إذا خص يوم الإثنين فهذا أمر مستحب ...لكن الجمعة لماذا يخصه بالصيام دون الخميس مثلاً...
فهذا لا يشمله ...الإستثناء والله أعلم ...
لكن تأمل جيداً الإستثناء (إلا أن يكون في يوم يصومه أحدكم)...ألا يمكن تخريجه هكذا (إلا في يوم يصومه أحدكم لفضله وما ورد من أحاديث في فضله _ لا لأنه يوم جمعة...
طيب قد يقال لماذا لا يقال (إلا أن يكون في يوم يصومه أحدكم) ....أي في فرض مثلاً...
قلت: السياق يأبى ذلك فالحديث واضح أنه في النوافل لأنه مقرون بقيام الليل ..وقيام الليل نافلة...
فوجب حمله على معنى يحتمله النص....
والله أعلم ...
وإذا كان عندك شئ غير هذا الكلام يمكن الجمع بين الأحاديث فيه وبه.....فنحن نذعن له....
وأسأل الله أن يجري الحق على لسانك..
__________________
قال الإمام الألباني _رحمه الله_:

طالب العلم يكفيه دليل .
وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل .
الجاهل يتعلم .
وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل .

وقال شيخنا علي الحلبي_حفظه الله_تعالى_ورعاه_:
سلامة المنهج أهمّ بكثير من العلم.
ولأن يعيش المرء جاهلاً خير له من أن علمه على خلاف السنة والعقيدة الصحيحة
.
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 10-05-2014, 04:12 PM
ايلاني عبد الله ايلاني عبد الله غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 105
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن الأعظمي مشاهدة المشاركة

جزاك الله خيراً هذا الكلام جيد ...لكن لو لم يوجد هذا الحديث...
أنت ما أجبت عن سؤالي ...ماذا نفعل بهذا الحديث الذي فيه لفظ (إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم).
كيف تخرج هذه الإستثناء..
ما معنى (إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم...).وكما قال الأخ قاعدة (الحاظر مقدم على المبيح) هذا في حال التعارض لكن إذا أمكن الجمع...فالجمع أولى...

ثم إني لم أقل الحديث يشمل الذي يصوم عادة لا لأن هذا لا يمكن فالذي يصوم عادة ..اعتاد مثلاً أن يصوم يوم الجمعة من كل اسبوع ....أو يوم الإثنين والجمعة...
هذا إذا خص يوم الإثنين فهذا أمر مستحب ...لكن الجمعة لماذا يخصه بالصيام دون الخميس مثلاً...
فهذا لا يشمله ...الإستثناء والله أعلم ...
لكن تأمل جيداً الإستثناء (إلا أن يكون في يوم يصومه أحدكم)...ألا يمكن تخريجه هكذا (إلا في يوم يصومه أحدكم لفضله وما ورد من أحاديث في فضله _ لا لأنه يوم جمعة...
طيب قد يقال لماذا لا يقال (إلا أن يكون في يوم يصومه أحدكم) ....أي في فرض مثلاً...
قلت: السياق يأبى ذلك فالحديث واضح أنه في النوافل لأنه مقرون بقيام الليل ..وقيام الليل نافلة...
فوجب حمله على معنى يحتمله النص....
والله أعلم ...
وإذا كان عندك شئ غير هذا الكلام يمكن الجمع بين الأحاديث فيه وبه.....فنحن نذعن له....
وأسأل الله أن يجري الحق على لسانك..
شكرا, اما بخصوص سؤالك اخي :

فقوله عليه الصلاة و السلام : "إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم"

فقوله أحدكم : فكأنما استشعر منها أنّها تتكلم عن ما يخص الانسان و ليس عن الايام ذات فضل عام لكل المسلمين.

و أنا ما زلت ابحث عن اقوال السلف في المسألة.
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 11-01-2014, 04:30 AM
أحمد عبدالرحمن السيد أحمد عبدالرحمن السيد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: البحرين
المشاركات: 14
افتراضي

توجيه الشيخ الألباني رحمه الله لجملة (إلا أن يكون في صوم يصومه أحدكم) وبالأخص عبارة (في صوم) أي وسط أيام متتالية وذكر أن ألفاظاً أخرى للحديث تؤيد هذا الفهم كما هو مسطور في استدراك المجلد الثاني من الصحيحة.
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:52 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.