أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
2979 96660

العودة   {منتديات كل السلفيين} > المنابر العامة > منبر العقيدة و التوحيد

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 09-05-2009, 09:02 PM
خالد الجزائري خالد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 225
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أوراسي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم إخواني على الما قدمتم

إن شاء الله نستفيد منها.
ولكن هل صحيح أن الشيخ الألباني قال عن رد الشيخ سفر الحوالي عليه:

نشكر له أدبه معه في الرد ؟.

قال الشيخ ناصر رحمه الله تعالى في الجزء السابع من السلسلة الصحيحة عند الحديث رقم 3054 :

اقتباس:
ثم طَبَعْتُ هذا البحث في رسالة خاصة بعنوان " حكم تارك الصلاة " فنفع الله بها من شاء من عباده، واستنكر بعض المؤلفين ما فيه من الحكم: أن تارك الصلاة كسلاً- مع إيمانه بها- ليس بكافر؛ لمخالفته إياه عقيدة، فهو بهذا الاعتبار مخالف له؛ وهو عمل قلبي؛ و الله عز وجل ضمن أن لا يضيعه ؛ كما قال أبو سعيد في الحديث هذا: " فمن لم يصدق بهذا الحديث؛ فليقرأ هذه الآية : (إن الله لا يظلم مثقال ذرة.. ) ". وبالنظر إلى تركه الصلاة فهو مشابه للكفار عملاً؛ الذين يتحسرون يوم القيامة؛ فيقولون وهم في سقر :( لم نك من المصلين. ولم نك نطعم المسكين ) ؛ فكفره كفر عملي ؛ لأنه عمل عمل الكفار ؛ فهو كالتارك للزكاة ؛ وقد صح الحديث أيضاً أن مانع الزكاة يعذب يوم القيامة بماله الذي كان منعه ، ثم يساق إما إلى الجنة وإما إلى النار، ولكن المؤلف المشار إليه- هدانا الله وإياه- تأول هذا الحديث كما تأول حديث المانع للزكاة تأويلاً عطل دلالته الصريحة على ما ذهبنا إليه من الفرق بين الكفر الاعتقادي والكفر العملي ؛ مع أنه قد صح هذا عن ابن عباس وبعض تلامذته، وجرى عليه من بعدهم من أتباع السلف ؛ كابن القيم وشيخه ؛ كما تقدم في هذا البحث ؛ ومع ذلك لم يعرج عليه المومى إليه مطلقا ًولو لرده ؛ ولا سبيل له إليه ! والله عز وجل يقول :( أفنجعل المسلمين كالمجرمين .مالكم كيف تحكمون) ؟ وكذلك صرف المؤلف المذكور نظره عن حديث :" إن للإسلام صوى.." الصريح في التفريق بين : " من ترك سهما ً؛ فهو سهم من الإسلام تركه "؛ وبين " من ترك الأسهم كلها؛ فقد نبذ الإسلام كله "؛ فلم يتعرض له بجواب . ولا أستبعد أن يحاول تأويله أو تضعيفه؛ كما فعل بغيره من الأحاديث الصحيحة.
وبالجملة ؛ فمجال الرد عليه واسع جداً، ولا أدري متى تسنح لي الفرصة للرد عليه، وبيان ما يؤخذ عليها فقهاً وحديثا ً؟ وإن كنت أشكر له أدبه ولطفه وتبجيله لكاتب هذه الأحرف، ودفاعه عن عقيدة أهل الحديث في أن الإيمان يزيد وينقص؛ وإن كان قد اقترن به أحياناً شيء من الغلو والمخالفة؛ والاتهام بالإرجاء؛ مع أنه يعلم أنني أخالفهم مخالفة جذرية ؛ فأقول : الإيمان يزيد وينقص ؛ وإن الأعمال الصالحة من الإيمان، وإنه يجوز الاستثناء فيه؛ خلافاً للمرجئة، ومع ذلك رماني أكثر من مرة بالإرجاء! فقلب بذلك وصية النبي - صلى الله عليه وسلم - : " وأتبع السيئة الحسنة تمحها.. " ! فقلت: ما أشبه اليوم بالبارحة !فقد قال رجل لابن المبارك: " ما تقول فيمن يزني ويشرب الخمر؛ أمؤمن هو؟ قال: لا أخرجه من الإيمان. فقال الرجل : على كبر السن صرت مرجئاً ! فقال له ابن المبارك : إن المرجئة لا تقبلني! أنا أقول : الإيمان يزيد وينقص. والمرجئة لا تقول ذلك. والمرجئة تقول: حسناتنا متقبلة. وأنا لا أعلم تُقبلت مني حسنة؟ وما أحوجك إلى أن تأخذ سبورة فتجالس العلماء ". رواه ابن راهويه في "مسنده " (3/670- 671). قلت : ووجه المشابهة بين الاتهامين الظالمين هو الإشراك بالقول مع المرجئة في بعض مايقوله المرجئة؛ أنا بقولي بعدم تكفير تارك الصلاة كسلاً ؛ وابن المبارك في عدم تكفير مرتكب الكبيرة ولو أردت أن أقابله بالمثل لرميته بالخروج ؛ لأن الخوارج يكفرون تارك الصلاة وبقية الأركان الأربعة ! و(أعوذ بالله أن أكون من الجاهلين ) .

وقال في السلسلة الضعيفة 14/ 949 :

اقتباس:
وقد بدا لي من مطالعتي للكتاب المذكور أنه ذو فائدة كبيرة جداً في الرد على علماء الكلام الذين يخالفون أهل الحديث في قولهم: (الإيمان يزيد وينقص، وأن الأعمال الصالحة من الإيمان)، مع غلو ظاهر في بعض عباراته؛ حتى ليخال إليَّ أنه يميل إلى مذهب الخوارج، مع أنه يرد عليهم، وغمزني بالإرجاء أكثر من مرة؛ تارة تصريحاً وأخرى تلويحاً، مع إظهاره الاحترام والتبجيل -خلافاً لبعض الغلاة ولا أقول: الأتباع-، وهو يعلم أنني أنصر مذهب الحديث، متعذراً بأنني لا أكفر تارك الصلاة كسلاً؛ ما لم يدل على أن تركه عن عقيدة وجحود، كالذي يقال له: (إن لم تصل، وإلا؛ قتلناك)، فيأبى فيقتل؛ فهذا كافر مرتد -كما كنت نقلته في رسالتي «حكم تارك الصلاة»، عن ابن القيم وشيخه ابن تيمية - وعلى مثله حمل ابن تيمية الآثار التي استفاضت عن الصحابة في كفر تارك الصلاة، وقوله -صلى الله عليه وسلم-: «ليس بين العبد وبين الكفر إلا ترك الصلاة» . انظر كلاهما في الرسالة المذكورة (ص38-46). ومع هذا رمانا المؤلف بالإرجاء.. سامحه الله، وهدانا الله وإياه لما اختلف في مِن الحق؛ إنه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم.
ومجال مناقشته واسع جداً فيما نَبا قلمه عن الصواب، وما فيه من الأخطاء والتناقضات، وبخاصة في تأويله للأحاديث والنصوص وليُّه إياها إلى ما يتفق مع ما ذهب إليه مع محاولته التشكيك في صحة الحديث المتفق على صحته؛ إذ شعر أن تأويله غير مقنع -كما فعل بحديث الجهنميين الذين يخرجهم الله مِن النار بغير عمل عملوه-. بل وإعراضه أحياناً عن ذكر ما هو عليه منها.
أقول: هذا باب واسع جداً يتطلب التفرع له وقتاً مديداً، مما لا أجده الآن. والله المستعان
الحاصل أن الدكتور سفر يُظهر الإحترام والتبجيل والرمي بالإرجاء... فيشكر له الشيخ الألباني رحمه الله احترامه ويرد عليه اتهاماته.
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 09-06-2009, 08:19 PM
خالد الجزائري خالد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 225
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله بيباني العاصمي مشاهدة المشاركة

فائدة :
سمعت الشيخ الحلبي في أحد لقاءاته الأخيرة يفرق بين من اتهمه ( أو شيخه ) بالإرجاء و كان مجتهدا و من أهل العلم و أخطأ في ذلك ، فهذا معذور في اجتهاده إن شاء الله ، وبين من كان من أهل الجهل و التعالم و تجنى عليه بالإفك و البهتان ( كما هو حال الحركيين الثوريين ) فهذا حكمه غير حكم الأول ، فليتنبه الإخوة الكرام !

فليس لأي أحد أن يعتقد ما شاء أو يقتنع بما شاء ما دام جاهلا أو مقلدا فالأمر دقيق جدا !
حياكم الله.
لعلك تقصد من أهل العلم من خطأه في المسألة بدون إتهامه بالإرجاء ؟
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 09-06-2009, 10:59 PM
خالد الجزائري خالد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 225
افتراضي سبحان الله!

جزاك الله خيرا أخي بيباني.
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 09-07-2009, 12:29 AM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,410
افتراضي

جزاك الله خيرا يا أخانا خالد على هذا النقل الطيب ونفع بك
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 09-07-2009, 01:08 PM
حسام الدين حسام الدين غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 34
Post فائدة

السلام عليكم هناك كتاب اخر اسمه الرد على كتاب ظاهرة الارجاء لشيخ ياسر برهامى وقد اثنى على هذا الكتاب الشيخ على الحلبي فى رسالته الاسئلة القطرية وقد ظفرت بهذا الكتاب وهو كتاب جيد
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 09-07-2009, 01:59 PM
عبدالله بن محمد المصري عبدالله بن محمد المصري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 36
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم هناك كتاب اخر اسمه الرد على كتاب ظاهرة الارجاء لشيخ ياسر برهامى وقد اثنى على هذا الكتاب الشيخ على الحلبي فى رسالته الاسئلة القطرية وقد ظفرت بهذا الكتاب وهو كتاب جيد

ولكن صاحبه يكفر الحاكم,ويري أن شيخنا الحلبي مرجئ في هذه المسألة
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 09-07-2009, 03:19 PM
أبومسلم أبومسلم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 2,410
افتراضي

ولكن صاحبه يكفر الحاكم,ويري أن شيخنا الحلبي مرجئ في هذه المسألة

عجيييييييييييييييييييييييب!!!!!!!!!!!!


اذا, ما الذي رده على سفر

هل الكتاب موجود على النت؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 09-07-2009, 04:17 PM
نجيب بن منصور المهاجر نجيب بن منصور المهاجر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,045
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن محمد المصري مشاهدة المشاركة

ولكن صاحبه يكفر الحاكم,ويري أن شيخنا الحلبي مرجئ في هذه المسألة
كيف تقول هذا .. يا هذا ؟!!! من أين لك أنّ الشيخ ياسر برهامي :
1 - يكفر الحاكم ؟
2- يرمي الشيخ علي بالإرجاء ؟!

أرجوا أن لا تكون هذه جملة من الاستنتاجات الظالمة المرتكزة الى مقدمات هزيلة !!
نعم هناك العديد من المؤاخذات على الشيخ فيما يخص العمل الجماعي وغيره إلا أنه أبداً لا يصل الى هذه التهم وعلى المعترض تقديم دليل صحيح صريح وإلا فلا داع لإثقال المشاركات بما لا ينفع وشكراً
__________________
قُلْ للّذِينَ تَفَرَّقُوا مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم فِي العَالَمِين البَيِّنَة
إنَّ الّذِينَ سَعَوْا لِغَمْزِ قَنَاتِكُمْ وَجَدُوا قَنَاتَكُمْ لِكَسْرٍ لَيِّنَة
عُودُوا إِلَى عَهْدِ الأُخُوَّةِ وَارْجِعُوا لاَ تَحْسَبُوا عُقْبَى التَّفَرُّقِ هَيِّنَة

«محمّد العيد»
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 09-07-2009, 04:19 PM
نجيب بن منصور المهاجر نجيب بن منصور المهاجر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,045
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومسلم مشاهدة المشاركة
ولكن صاحبه يكفر الحاكم,ويري أن شيخنا الحلبي مرجئ في هذه المسألة

عجيييييييييييييييييييييييب!!!!!!!!!!!!


اذا, ما الذي رده على سفر

هل الكتاب موجود على النت؟؟؟؟
نعم أخي الفاضل : الكتاب موجود على الشبكة وبسببه رمي الشيخ -وفقه الله - بالارجاء
__________________
قُلْ للّذِينَ تَفَرَّقُوا مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُم فِي العَالَمِين البَيِّنَة
إنَّ الّذِينَ سَعَوْا لِغَمْزِ قَنَاتِكُمْ وَجَدُوا قَنَاتَكُمْ لِكَسْرٍ لَيِّنَة
عُودُوا إِلَى عَهْدِ الأُخُوَّةِ وَارْجِعُوا لاَ تَحْسَبُوا عُقْبَى التَّفَرُّقِ هَيِّنَة

«محمّد العيد»
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 09-07-2009, 05:00 PM
عبدالله بن محمد المصري عبدالله بن محمد المصري غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 36
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهاجر مشاهدة المشاركة
كيف تقول هذا .. يا هذا ؟!!! من أين لك أنّ الشيخ ياسر برهامي :
1 - يكفر الحاكم ؟
2- يرمي الشيخ علي بالإرجاء ؟!

أرجوا أن لا تكون هذه جملة من الاستنتاجات الظالمة المرتكزة الى مقدمات هزيلة !!
نعم هناك العديد من المؤاخذات على الشيخ فيما يخص العمل الجماعي وغيره إلا أنه أبداً لا يصل الى هذه التهم وعلى المعترض تقديم دليل صحيح صريح وإلا فلا داع لإثقال المشاركات بما لا ينفع وشكراً
أليس عمله الجماعي مبنيا ًعلي شغور الزمان عن إمام -حاكم-

ولايوجد عنده بيعة
وانظر كلامه في كتبه في مسألة الحكم
ثم أنظر ماكتبه علمائنا الأكابر
تعرف حقيقة الرجل
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:41 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.