أنت غير مسجل في المنتدى. للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

             
4223 98954

العودة   {منتديات كل السلفيين} > منبر الموسوعات العلمية > قسم الموسوعات و الكتب و المخطوطات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 05-22-2009, 12:24 AM
حامد بن حسين بدر حامد بن حسين بدر غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 1,115
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد أبو هنية مشاهدة المشاركة
الأخ عبد الله الصوكومي -هداك الله-!!
إذا أردت فعلاً معرفة حال هذا الكتاب وكاتبه؛ فعليك بكتاب "التنبيهات المتوائمة" لشيخنا الحلبي, ففيه الجواب الشافي على سؤالك.
وأما إذا أردت التشغيب فقط بأسلوبك هذا؛ فاعلم بأننا غير مسؤولين عما في هذا الموقع الذي أشرت إليه, وأحلت عليه, حتى ولو كان للشيخ المغراوي.
بوركت..
ولا تعد..
أحسنت أخي أبا هنية ، وهذا يظهر من حال أخينا عبد الله الصوكومي المراكش، فإن سلمت النيات فكان الأولى به أن يسأل عن الكتاب فقط دون أن يُظهر أنه نقله من فلان أو عليان ..
وغالب مشاركاته محل نظر، ومع ذلك سنتركه يصول ويجول، فلغتنا لغة العلم والحق ضالتنا، ولكن عليه أن يصبر ويحاجج بالبينات،،، ولكل مقام مقال...

وأقول له:إذا كنت لم تحصل على الكتاب، فلا أقل من أنك تعرف كتب الشيخ علي الحلبي الأخرى كالتعريف والتنبئة والرد البرهاني والتبصير وكلمة سواء، ففيها ما يبيّن كذب هذا الدوسري...

أما كتاب الشيخ علي الحلبي التنبيهات المتوائمة، فقد قرأته حين ظهوره -عدد صفحاته 610- بيَّنَ في مقدمته كذب هذا الدوسري ..... إلخ .

بل قام الأخ (أبو مالك الرفاعي) ببيان قال فيه:
تنبيه مهم بشأن كتاب ( رفع اللائمة ) لمؤلفه الدوسري

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد
فقد اقتنيت كتاب ( رفع اللائمة عن فتوى اللجنة الدائمة ) تأليف محمد بن سالم الدوسري ، وأطلعت الأخ أبا مالك ـ وهو أحد طلبة العلم عندنا ـ على هذا الكتاب ، وقرأه وعلق عليه تعليقات كثيرة ، وصل فيها إلى أن الكتاب يتضمن مايلي :
1- الإخلال بالأمانة العلمية ، وذلك في بتره للنصوص كما في ص 32-33 وص 52 وص 55 ، وحذفه من كلام أهل العلم بعض الكلمات التي يتغير به المعنى ! والتي لاتوافق هواه كما في ص 24 وقد قال الدوسري نفسه ص 39 ( كل كلام محكم إذا بتر تغير معناه ) .
2- سوء فهمه لكلام أهل العلم وتصرفه في توجيه وتفسير أقوالهم بمنحى خطير ! كما في ص 22 وص 25 وص 26 وص 27 وص 30 وص 38 وص 52 وص 53-54 وص 73-74 ، وقد قال الدوسري نفسه في كتابه ص 50 ( لكن العيب كل العيب ـ فضلا عن الحرمة ـ أن يفتري على غيره ويقوله مالم يقل ) .
3- ظلمه وتعديه على أخيه الشيخ الحلبي ومن ذلك قوله ص 35 ( أما الحلبي فلم يعرف عنه إلا نصرته لمذهب الإرجاء ) ، ويقول في ص 47 : ( هذا هو افتراء الحلبي على ابن كثير ) وقد أكثر الدوسري من هذه العبارات القاسية تجاه الشيخ على الحلبي ، ووصف الدوسري كتاب ( الأجوبة المتلائمة ) للشيخ الحلبي بقوله ص76 : ( حيدة عن الحق وبتر للنصوص وتحريف للكلم وتهويل بالكلام وسجع متكلف وترادف غث مقيت في الألفاظ والعبارات ) .
وقد كتب الأخ أبو مالك في آخر الرسالة مايلي :
بسم الله الرحم الرحيم
فرغت من قراءة هذه الرسالة في مجلس واحد صبح الاثنين 25/9/1422هـ ؛ وقد علقت عليها في مواضع ، وكنت بدأت في قراءتها بكل حياد إن شاء الله ثم تبين لي أن مؤلفها الدوسري صاحب هوى حيث يحذف من كلام العلماء مالايوافق هواه ، ويكفر الحكام تكفيرا مطلقا ، ويتهم عدم المكفرين بأنهم مرجئة إلى آخره والله المستعان"

ورد أبي مالك الرفاعي، قال عنه الشيخ ربيع -حفظه الله- :"هذا كلام يُكتب بماء الذهب"



ملاحظة: لعله -أي الدوسري- أصابته دعوة الشيخ علي الحلبي فمما قال ص463:
اللهم إنك تعلم أنَّ هذا الرجل يفتري عليَّ، ويكذب عليَّ ويتقوّل عليَّ ، ويظلمني ولا يؤدي لي عُشر مِعشار حقي..
اللهم إنك تعلم أني لم أفتح عيني -حمداً لك اللهم- إلاَّ على السنة وعلمائها ومنهج السلف وهداته....
......
اللهم فخُذ لي ثأري منه، عاجلاً غيرَ آجلٍ...
اللهم إنك تعلم أني مظلوم... فانتصر....
إلى أن قال:
ووالله؛ لن يضرَّ إلأاَّ نفسَهُ -ولو بعد حين- ، والله حسيبه....


وقال الشيخ علي ص331: فهل يقبلون المباهلة على لعنتهم -إن هم كذبوا عليَّ- ، أو العكس- إن صدقوا فيَّ- ؟!!
... حتى ننتهي..


فكتاب الشيخ علي الحلبي -التنبيهات المتوائمة... - كتاب غزير الفوائد، وما أن تمسك به إلا أن تتمه،،،
ولم نرَ -بعد صدوره- أي ردٍّ !!!!

أما إن كان عندك شبهة فاطرحها ، وأنا أردها من كتب الشيخ علي الحلبي، حتى يتبيَّن لك أين البتر وأين الصدق، والله الموفق.

__________________
قال العلامة صالح آل الشيخ: " لو كان الفقه مراجعة الكتب لسهل الأمر من قديم، لكن الفقه ملكة تكون بطول ملازمة العلم، بطول ملازمة الفقه"
وقال: "ممكن أن تورد ما شئت من الأقوال، الموجودة في بطون الكتب، لكن الكلام في فقهها، وكيف تصوب الصواب وترد الخطأ"
"واعلم أن التبديع والتفسيق والتكفير حكم شرعي يقوم به الراسخون من أهل العلم والفتوى ، وتنزيله على الأعيان ليس لآحاد من عرف السنة ، إذ لا بد فيه من تحقق الشروط وانتفاء الموانع، حتى لا يصبح الأمر خبط عشواء ،والله المستعان"
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 05-22-2009, 01:30 AM
شاكر بن خضر العالم شاكر بن خضر العالم غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: فلسطين
المشاركات: 613
افتراضي

أحسنتَ أخي حامد بدر ...
وهكذا فلتكن معاملة الإخوان ...
__________________
للتواصل العلمي

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 05-22-2009, 02:08 AM
خليل بن شحادة آل عباس خليل بن شحادة آل عباس غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: لبنان
المشاركات: 765
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد بن حسين بدر مشاهدة المشاركة
فكتاب الشيخ علي الحلبي -التنبيهات المتوائمة... - كتاب غزير الفوائد، وما أن تمسك به إلا أن تتمه،،،
ولم نرَ -بعد صدوره- أي ردٍّ !!!!




سبحان الله شوقتني لقراءة هذا الكتاب أخي حامد.. شأنه شأن كتاب منهج السلف الصالح الذي ما إن أمسكت به لم أدعه!!

هلا رفعتم لنا الكتاب بارك الله فيكم؟؟

ولكن حتى ولو، فإن هذا الأخ لم يظهر منه إلى الآن ما هو جلي واضح وها أنتم أحسنتم في الرد أحسن الله إليكم ولو كانت هذه كما قلتُ محاولة للتشغيب، ألقمت حجرا وخرست وكبح جماحها..

أتعجب كيف بعد هذه الردود العلمية البحتة كيف سيستغل مشغبوا سحاب والبيضاء هذه المشاركة استغلالا سيئا ويحورونها ويدورونها ويقصون منها ويفصلونها على هواهم فقد اعتدنا ذلك منهم فأصبح ذلك لهم فنا به يعرفون والله المستعان!

__________________
قال الإمام الذهبي : "وأكثر السلف على أن القلوب ضعيفة والشبه خطافة"



تفضلوا بزيارة موقعي: "بلغوا عني ولو آية":


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 05-22-2009, 03:15 AM
أبو إسحاق أبو إسحاق غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: أرض الغرباء
المشاركات: 37
افتراضي كلمة حق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل بن شحادة آل عباس مشاهدة المشاركة



أتعجب كيف بعد هذه الردود العلمية البحتة كيف سيستغل مشغبوا سحاب والبيضاء هذه المشاركة استغلالا سيئا ويحورونها ويدورونها ويقصون منها ويفصلونها على هواهم فقد اعتدنا ذلك منهم فأصبح ذلك لهم فنا به يعرفون والله المستعان!

كلمة حق

أخي خليل : كن منصفا بارك الله فيك

لأن أغلب الإخوة في سحاب بعيدون عن هذه الأمور و حتى المشرفون في سحاب حفظها الله يحذفون أي موضوع من هذا القبيل و لا يسمحون في هذا المجال إلا لطلاب العلم

أما البيضاء فنقولها صراحة شأنها شأن آخر نسأل الله أن يصلح حال بعض المشوشين فيها

و من باب الإنصاف كذلك حتى موقع كل السلفيين لا يخلو من بعض الأعضاء الذين زادوا في إشعال هذه الفتنة

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< <
و لو سلك هذا المنتدى و منتدى البيضاء مسلك الردود العلمية فقط لما وصلت هذه الفتنة لهذه الدرجة

لأن الردود الإستفزازية تزيد الطين بلة و لا تصلح أكثر مما تفسد

و لكن ليقضي الله أمرا كان مفعولا
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 05-22-2009, 12:22 PM
علي بن محمد أبو هنية علي بن محمد أبو هنية غير متواجد حالياً
نائب المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 523
افتراضي توضيح

جزاكم الله خيراً جميعاً..
لم يتسنَّ لي الاطِّلاع على الموضوع حتى الساعة, ورأيت ما كُتب عليه من مشاركات من الإخوة -جزاهم الله خيراً-, فأنبه على ما يلي:
أنني يعلم الله ما أسأت الظن بالأخ عبد الله, وما ذاك للسلفيين بخلق, بل منه فررنا ومن أصحابه والمتخلقين به, ولا أخوض في نية أحد ما حييت -إن شاء الله-, ولم يحملني على ذلك -أيضاً- وجود المخالفين, وكثرة الردود, فإن ذلك لا يحل لي, حتى لو كان هذا هو العذر؛ ولكنني أخذت بالقرائن التي لدي, فغالب مشاركات الأخ عبد الله -أصلحه الله- لها نفس النمط, فأرجو منه أن يفصح ويوضح إن كان عنده شبهة أو تساؤل ما, ولا يسأل بهذه الطريقة.
ولا أظن الأخ شاكر إلا يوافقني على هذا -إن شاء الله-..
وكذلك الأخ عبد الله -وفقه الله- له 8 مشاركات وحيدة في هذا المنتدى, من نظر إليها عرف ما أقصد.
وأتوجه بالشكر لأخي حامد بدر -حفظه الله- على تعقيبه المفيد, وكون ما قلت واضحاً لديه.
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 05-22-2009, 02:30 PM
أبو إسحاق نور الدين أبو إسحاق نور الدين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 162
افتراضي

الحمد لله وحده والصلاة و السلام على محمد و على آله و صحبه
أما بعد؛
فمعلوم أن كتاب "رفع اللائمة..." فيه ظلم كبير للشيخ علي الحلبي حفظه الله ونفع به.
و لم أكن أعلم بوجوده في موقعنا "دار القرآن"[وأنا واحد من المشرفين عليه]إلا لما اتصل بي أخونا الفاضل جمال الشيخ، ناقلا لي استفسار شيخنا أبي الحارث عن هذا الأمر، فاتصلت فورا بأخينا المشرف على مكتبة موقعنا ، حيث كان يظن أن الكتاب مجرد نقاش علمي فلما ذكرتُ له بعض ما في كتاب الدوسري من الطعن و التجني على الشيخ علي لم يتردد جزاه الله خيرا في حذفه من الموقع كما يظهر في الرابط:
http://www.darcoran.net/?taraf=Daw2i...ninfo&did=2472
و قد كان الفاضل جمال الشيخ حفظه الله شاهدا على دفاعي عن الشيخ حفظه الله في دروسي في البالتولك "غرفة النصيحة" في شرحي لرسالة :

"مجمل مسائل الإيمان العلمية في أصول الدعوة السلفية"


و بعد هذا البيان فإن كان قصد الأخ السائل الاستفهام فقد سبق البيان
و إن كان قصده غير ذلك من محاولة الإفساد وإيهام القراء بأن الشيخ المغراوي وتلامذته يطعنون في الشيخ علي الحلبي فقد تبين مما تقدم أن الشيخ المغراوي لا علم له بالموضوع-أصلاً-!
فليهنأ طلاب الحق بالحق....
وليمُت الشانئون غيظا-إن أصرّوا على هاته الأخلاق-!!!!
و الحمد لله رب العالمين.

نسأل الله جل في علاه و عز و عظم في عالي سماه أن يجمع كلمة أهل السنة و أن يؤلف بين قلوبهم إنه ولي ذلك و القادر عليه.
__________________
أبو إسحاق نور الدين درواش المغربي
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 05-22-2009, 03:02 PM
عبد الله الصوكومي المراكش عبد الله الصوكومي المراكش غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 9
افتراضي

وفقكم الله جميعا لمرضاته؛وجعلكم ممن يتقيه ويخافه
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 05-22-2009, 03:52 PM
ابو بكر فادي عساكر ابو بكر فادي عساكر غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 737
افتراضي

أخي الحبيب أبو اسحاق نور الدين

أشهد الله على محبتكم في الله

بارك الله فيكم على حسن الصنيع

فهذه خطوة فيها قطع الكلام

و هي خطوة تسجل لكم في سجل الشرف ال


حفظ الله شيخنا الحبيب أسد المغرب إبي سهل المغراوي و نفعنا به
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 05-23-2009, 02:16 AM
أبو إسحاق نور الدين أبو إسحاق نور الدين غير متواجد حالياً
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 162
افتراضي

أخي أبا بكر
أحبك الله الذي أحببتني فيه
و بارك فيك و جزاك خيرا
__________________
أبو إسحاق نور الدين درواش المغربي
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 05-23-2009, 03:47 AM
زكرياء أبو صهيب زكرياء أبو صهيب غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 11
افتراضي

لقد قرأت ما كتبه أخونا عبد الله الصوكومي في أول الموضوع وكنت أود لو لم يسق موقع دار القرآن الكريم بمراكش لأن الكتاب موجود في عشرات أو مئات المواقع ولا أدري ما السبب في تخصيص الموقع بالذكر .. وإحسانا للظن بأخينا الفاضل نقول إنه يقصد الرؤية في الموقع فقط مجردة عن أي خلفية ..
ثم بخصوص نشر الكتاب أخبر أن أحد الأفاضل ولعله هو أخونا عبد الله نفسه راسلني في برنامج المحادثة فكتب إلي يقول:
لقد نشرتم كتاب:رفع اللائمة عن فتوى اللجنة الدائمة للدوسري والذي يرد فيه على الحلبي وكتابيه :صيحة نذير والتحذير؛فهل توافقونه على الرد.
فقلت: عفوا..موقفي من هذا هو أنني أعتبر الخلاف الدائر بين الطرفين (( أقصد اللجنة الدائمة والشيخ الحلبي)) خلافا بين أهل السنة أنفسهم وليس خلافا بين أهل سنة وأهل بدعة.
قال:جميل
قلت:لذلك لا نرى مانعا في نشر الردود بينهما والأمر بين خطإ وصواب وليس بين حق وضلال.
قال:جيد..هل هذه القاعدة مطردة عندكم..انا طرحت عليك ما سبق حتى اجنبكم بعض الالزامات من خصومكم.. هل يمكنني ان انشر بعض الردود على ابي الحسن المصري في منتدياتكم..
قلت:طيب ..إن كان الرد علميا فمرحبا..
قال:نعم الرد علمي طبعا
قلت:ليس منا أحد إلا راد أو مردود عليه
قال:نعم بارك الله فيك..إلخ
أوردت إخوتي هذا الحوار مع ذاك الفاضل لأبين أن العلم بين أهل السنة واسع المشارب بشروطه المعتبرة..وإن كنا لانوافق من يتهم الشيخ الحلبي بتسويق مذهب الإرجاء ونعد ذلك ظلما له..فالشيخ حفظه الله معروف بالخير مشهود له بالسنة وبسلوك منهج السلف الصالح في الاعتقاد بجميع أبوابه .. وكم وددنا لو التزم الرادون على الشيخ مثل الدوسري عدم الطعن فيه والتشكيك في منهجه ..وكان النقاش علميا مثريا للأفكار شاحذا للأذهان .. كل طرف يطرح الأدلة ويحاور بهدوء، ولا غضاضة في التخطئة بشرط العلم والحلم..
وأسجل هنا إشادتي بطريقة الرد والمناقشة التي سلكها الشيخ علي الحلبي مع مشايخ اللجنة الدائمة الفضلاء .. فكانت ولله الحمد طريقة رفيعة مفعمة بالأدب الجم..فجزاه الله خيرا وبارك في علمه.
أما عن كتاب الدوسري فالذي أعتقد هو أنه أخطأ في حق الشيخ الحلبي.. وقد أضافه أخونا المشرف على مكتبة الموقع على أنه نقاش علمي بغض النظر عن صوابه أو خطئه .. ولو ناقش الدوسري بإنصاف وعدل فحينئذ لا نرى مانعا من نشره ثم نشر الرد عليه .. لتبحث المسألة علميا داخل دائرة أهل السنة السلفيين بدون تبديع ولا تضليل فيكون فيها الخطأ والصواب فقط، للمصيب أجران وللمخطئ أجر واحد..
أما والحال غير ذلك فقد تم حذف الكتاب ..والله المستعان وعليه التكلان.
الحمد لله وحده والصلاة و السلام على محمد و على آله و صحبه
أما بعد؛
فمعلوم أن كتاب "رفع اللائمة..." فيه ظلم كبير للشيخ علي الحلبي حفظه الله ونفع به.
و لم أكن أعلم بوجوده في موقعنا "دار القرآن"[وأنا واحد من المشرفين عليه]إلا لما اتصل بي أخونا الفاضل جمال الشيخ، ناقلا لي استفسار شيخنا أبي الحارث عن هذا الأمر، فاتصلت فورا بأخينا المشرف على مكتبة موقعنا ، حيث كان يظن أن الكتاب مجرد نقاش علمي فلما ذكرتُ له بعض ما في كتاب الدوسري من الطعن و التجني على الشيخ علي لم يتردد جزاه الله خيرا في حذفه من الموقع كما يظهر في الرابط:
http://www.darcoran.net/?taraf=Daw2i...ninfo&did=2472
و قد كان الفاضل جمال الشيخ حفظه الله شاهدا على دفاعي عن الشيخ حفظه الله في دروسي في البالتولك "غرفة النصيحة" في شرحي لرسالة :

"مجمل مسائل الإيمان العلمية في أصول الدعوة السلفية"


و بعد هذا البيان فإن كان قصد الأخ السائل الاستفهام فقد سبق البيان
و إن كان قصده غير ذلك من محاولة الإفساد وإيهام القراء بأن الشيخ المغراوي وتلامذته يطعنون في الشيخ علي الحلبي فقد تبين مما تقدم أن الشيخ المغراوي لا علم له بالموضوع-أصلاً-!
فليهنأ طلاب الحق بالحق....
وليمُت الشانئون غيظا-إن أصرّوا على هاته الأخلاق-!!!!
و الحمد لله رب العالمين.

نسأل الله جل في علاه و عز و عظم في عالي سماه أن يجمع كلمة أهل السنة و أن يؤلف بين قلوبهم إنه ولي ذلك و القادر عليه.
__________________

أبو إسحاق نور الدين درواش المغربي

(قارن) : (مشرف).
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:10 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.