{منتديات كل السلفيين}

{منتديات كل السلفيين} (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/index.php)
-   المنبر الإسلامي العام (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   شنشنة حركيّة ـ ولاية العلماني ـ !!! (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=59414)

عمربن محمد بدير 06-08-2014 04:12 PM

شنشنة حركيّة ـ ولاية العلماني ـ !!!
 

شنشنة حركيّة ،وتحول المسلّمات الشرعيّة !!!
أطلعني أحد إخواني عبر رابط لصفحة أحدهم أرغى و أزبد في بعض حروف ،أراد أن ينقض (وجوب الطاعة في المعروف) لمن استتب له الأمر،[من المسلمين (المصلين)]..(ولو كانوا ظالمين جائرين) بل من صناع مجازر العصر الحاضر..

ثم زعم أن هذه الفتاوى السلفية تذهب بحمية وحماسة الشباب وتقتل فيهم الغيرة (وهذه عاطفة جياشة لا أثر للعلم فيها)

وزعم المسكين انه يجب السمع والطاعة (لمن ذكرأوصافه) في شبهة قديمة متجددة للتكفيريين ..- لست بمصنفه إنما أصنف كلامه -..
ونسي الغرّ المتعالم (وهذا وصفه حقيقة)..أن نصوص السمع والطاعة فهمها الإمام أحمد (في الجهميّة) (انظر الإيمان الأوسط لابن تيمية)
وفهمها السلف في الحجاج و يزيد وغيرهم من أئمة الجور ...
بل صرح نبينا أنهم قوم يستنون بغير سنته ويهتدون بغير هديه صلوات ربي وسلامه عليه..
نسي أن النصوص واردة في العبد الحبشي مجدع الأطراف على أنفيه زبيبة..
نسي أن النصوص لا ما أقاموا فيكم الصلاة
فأين شبهته في حصر الإسلام في دور العبادة؟؟أليس ما أقاموا فيكم الصلاة ؟حصر يظهر اهمية دور العبادة وهذه كلمة سيد قطب تجرعها وتشربها قلبه ..
فرويدك يا هذا ....!
و سنعود إلى شبهاتك بالتفصيل ،ليس من أجل قمعك بل قمع كل من يتعاطى شبهاتك و يرسلها في الشباب ..
أأنتم أغير أم رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟
أأنتم أغير أم العلماء ؟؟؟
فرحم الله علماءنا


عبد الله البراقي 06-08-2014 04:29 PM

سؤال أطرحه على الأخ عمر
ماذا لو كان هذا المتغلب إمرأة ؟؟
ماذا لو كان هذا المتغلب خارجيا ؟؟
ماذا لو كان هذا المتغلب من البغاة ؟؟
ماذا لو كان هذا المتغلب ممن زنى قبل تغلبه أو قتل عمدا أو عليه حد من حدود الله قبل تغلبه ؟؟
هل تسقط تلك الحدود كلها أم لا ؟؟
لو تكرمت بإجابة إن شئت مختصرة وإن شئت مفصلة على أن تدلل لكلامك بقال الله وقال رسوله وليس قال الإمام فلان أو الجمهور وجزاك الله عنا كل خير

ابو احسان الاعرجي 06-08-2014 04:45 PM

جزاك الله خيرا

مجدي أبو لبدة 06-08-2014 10:12 PM

بوركتم اخي عمر على ما خطته يمينك

عمربن محمد بدير 06-08-2014 11:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله البراقي (المشاركة 316905)
سؤال أطرحه على الأخ عمر
ماذا لو كان هذا المتغلب إمرأة ؟؟
(أين هو اليوم) ؟
ماذا لو كان هذا المتغلب خارجيا ؟؟
الخارجيّ _ نعم _ تجب ولم يعلم (كما ذكر شيخ الإسلام) أنه قامت للخوارج قائمة تاريخيا وبما دلت عليه النصوص الشرعية
ماذا لو كان هذا المتغلب من البغاة ؟؟
متغلّب (تجب طاعته في المعروف)
ماذا لو كان هذا المتغلب ممن زنى قبل تغلبه أو قتل عمدا أو عليه حد من حدود الله قبل تغلبه ؟؟
هل تسقط تلك الحدود كلها أم لا ؟؟
إذا أقام الحد على نفسه (استراح واسترحنا) و إذا لم يقم الحدّ (تطيعه بالمعروف) ألم تر إلى (مروان الحمار) أليس عليه حد شرب الخمر؟
لو تكرمت بإجابة إن شئت مختصرة وإن شئت مفصلة على أن تدلل لكلامك بقال الله وقال رسوله وليس قال الإمام فلان أو الجمهور وجزاك الله عنا كل خير

ولتعلم أنني أشرت في كلامي السابق إلى النصوص الشرعيّة فراجعها

عمار بوزير 06-09-2014 12:25 AM

تسرعت أخي عمر في ردك خاصة في استعمال بعض العبارات الشديدة والتي ننكرها على غلاة التجريح لو تجنبت الشدة واكتفيت بالردوجد العلمية لكان أفضل والمردود عليه نعرفه بالسلفية وهو من أبعد الناس عن فكر سيد قطب

عمربن محمد بدير 06-09-2014 01:31 AM

لم أصنفه أستاذ عمار و لا اتهمته بالقطبية ؛غاية ما قلته أنها نفس شبهات التكفير و أما قولي شبهة سيد (تشرّبها)
اقتباس:

[وهذه كلمة سيد قطب تجرعها وتشربها قلبه ..]
لا يعني بالضرورة أنه قطبيّ ،أو أنه قرأ كتب سيد قطب فعلقت (إنما أقصد أنها نفس شبهاته) ..
أما إدخاله و إخراجه من السلفية فهذا لا يوجد في كلامي ذلك أني قلت:
اقتباس:

[- لست بمصنفه إنما أصنف كلامه -]
فتنبه أستاذ ..

عمار بوزير 06-09-2014 01:53 AM

الرجل أقسم لي أنه لم يقرأ في حياته كتابا لسيد قطب ثم أعيد نفس كلامي السابق ان الرد اذا ما اردنا له قبولا يجب ان نحليه بلغة مقبولة ولغتك مع كامل احترامي لك وحبي لك فهي لغة فيها شدة فليتك استاذ عمر تعدل في المقال وتنزع منه ما ازعجني وازعج الأخ الشيخ أحمد

عبد الله البراقي 06-09-2014 08:59 PM

اقتباس:

(أين هو اليوم) ؟
للأسف حيدة ذكية أخي عمر !..
اقتباس:

الخارجيّ _ نعم _ تجب ولم يعلم (كما ذكر شيخ الإسلام) أنه قامت للخوارج قائمة تاريخيا وبما دلت عليه النصوص الشرعية
يعني لو قدر الله وانتصر الخوارج على علي لكان علي ملزما بالسمع لهم والطاعة ؟؟

اقتباس:

متغلّب (تجب طاعته في المعروف)
إذا نصيحة إلى كل باغ أومن عليه حد من حدود الله أن يسارع للإنقلابات حتى يتغلب لتسقط إقامة الحد عليه اللهم إلا إذا أراد هو ان يقيم هذا الحد بنفسه على نفسه ليستريح ويستريح منه أمثال أخينا عمر !!!


اقتباس:

إذا أقام الحد على نفسه (استراح واسترحنا) و إذا لم يقم الحدّ (تطيعه بالمعروف) ألم تر إلى (مروان الحمار) أليس عليه حد شرب الخمر؟
هل إقامة الحدود يستثنى منها الحاكم ؟؟ هل الحاكم لو زنى وهو متزوج فإنه لايقام عليه الحد ؟؟؟ إذا سرق فيهم الضغيف أقاموا عليه الحد وإذا سرق فيهم القوي تركوه !!!
ولتعلم أنني أشرت في كلامي السابق إلى النصوص الشرعيّة فراجعها
للأسف كلامك ليس عليه أي دليل على ماتفضلت به وشكرا !!

عمربن محمد بدير 06-09-2014 11:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله البراقي (المشاركة 317025)
للأسف حيدة ذكية أخي عمر !..


ليست حيدة ـ ولا شيئ ـ لأنك خلطتّ الموضوع الأساس بغير موضوعنا (فتنبّه)!!
ثم من صحّح ولاية المرأة ؟

يعني لو قدر الله وانتصر الخوارج على علي لكان علي ملزما بالسمع لهم والطاعة ؟؟

دعك من (لو)!!! ولعلّي أشرت إلى أن الله لا يمكّن لهم ،وعلي رضي الله عنه و أرضاه ،هو راوي الحديث ..
ثمّ قياسك مع الفارق (فعليّ رضي الله عنه ،كان في زمنٍ الغلبة له ـ و الشوكة له ـ لذلك حاربهم ـ )..

إذا نصيحة إلى كل باغ أومن عليه حد من حدود الله أن يسارع للإنقلابات حتى يتغلب لتسقط إقامة الحد عليه اللهم إلا إذا أراد هو ان يقيم هذا الحد بنفسه على نفسه ليستريح ويستريح منه أمثال أخينا عمر !!!

من الذي يقيم الحدّ ؟؟
لماذا لم يقم السلف الحدّ على الحجّاج (الظالم المبير) ولا تحد !فإنه كان يقتل (ظلما وبغيا و إسرافا) أم أن الحدود تتفاوت عندك؟

هل إقامة الحدود يستثنى منها الحاكم ؟؟ هل الحاكم لو زنى وهو متزوج فإنه لايقام عليه الحد ؟؟؟ إذا سرق فيهم الضغيف أقاموا عليه الحد وإذا سرق فيهم القوي تركوه !!!
عجيب !!المتغلّب (الذي تتكلم عليه الأحاديث و كتب الفقه) كيف تغلّب أليس بسفك الدّماء؟فأين ذكر الحدّ أم أنك تستدرك على الشريعة؟؟
ولتعلم أنني أشرت في كلامي السابق إلى النصوص الشرعيّة فراجعها
للأسف كلامك ليس عليه أي دليل على ماتفضلت به وشكرا !!

ما معنى :يستنون بغير سنتي ويهتدون بغير هديي؟؟؟أم أراك عُمّيتَ عنه؟؟؟


الساعة الآن 12:56 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.