{منتديات كل السلفيين}

{منتديات كل السلفيين} (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/index.php)
-   قسم الموسوعات و الكتب و المخطوطات (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   حمل مختصر كتاب الإسلاميون والعمل السياسي المعاصر للشيخ أبي الحسن السليماني المأربي (https://www.kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=57743)

سيف بلعيد 03-28-2014 05:21 PM

حمل مختصر كتاب الإسلاميون والعمل السياسي المعاصر للشيخ أبي الحسن السليماني المأربي
 
حمل مختصر كتاب الإسلاميون والعمل السياسي المعاصر للشيخ أبي الحسن السليماني المأربي
http://www.gulfup.com/?7POKae

الكتاب يرد على شبهات المانعين من مشاركة الإسلاميين في العمل السياسي ردودة علمية قوية ثم في الأخير جمع أقوال جميع العلماء الذين أجازوا المشاركة

عمربن محمد بدير 03-29-2014 12:51 PM

كتاب غاية في السوء و السؤال من سبق الشيخ المأربي من كبار علمائنا في التأصيل للدخول الديموقراطي و تأليف كتب في هذا المجال تحت مزاعم الضرورة و عدم ترك المجال مع أنهم بدل أن يغيروا تغيروا و ذهبت بهم البرلمانات كل مذهب

أبو عبيدة يوسف 03-29-2014 01:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمربن محمدالبومرداسي (المشاركة 308269)
كتاب غاية في السوء و السؤال من سبق الشيخ المأربي من كبار علمائنا في التأصيل للدخول الديموقراطي و تأليف كتب في هذا المجال تحت مزاعم الضرورة و عدم ترك المجال مع أنهم بدل أن يغيروا تغيروا و ذهبت بهم البرلمانات كل مذهب

أخي الفاضل الكريم عمرمن أين جاء هذا السوء ألتجويزه الانتخاب وقد قال بهذا أكابر علمائنا .؟ أم تجويزه الدخول في البرلمانات للضرورة وتقليل المفاسد وجلب المصالح وهو آخد كذلك بقول الأكابر من أئمتنا ؟ أم لأنه جعل ذلك في كتاب مستقل بحث فيه الموضوع بحثا علميا فوقع في بدعة عظيمة ألا وهي الكتابة في موضوع لم يكتب فيه العلماء كتابا مستقلا ؟
أخي عمر إن كان عندك اعتراضا علميا واضحا فحيهلا أما مجرد الرمي بالسوء من لمجدر مخالفة الدهب فهو السوء بعينه لو تعلم .
ثم اعلم بأن مسائل العلم لاتبحث بهاته الطريقة ولايرد على المخالف فيها بهذا الصنيع فهي من المسائل الاجتهاد قطعا لا من أصول الدين فالقول فيه بين الراجح والمرجوح لا بين السنة والبدعة فتنبه
أخي عمر أرجو أن يكون صدرك واسعا للخلاف وللأخد والرد والنقد مع فائق الاحترام والتقدير .
أخوكم

عاصم عبد القادر 03-29-2014 02:04 PM


أخي عمر : نحن في حاجة إلى الردود العلمية ، المبنية على التأصيل ، والممزوجة بالعتاب لكن بدون شدة ، لأن إخواننا السلفيين صاروا يتفلتون من المنهج والله المستعان .

وأتمنى شخصيا من طلبة العلم الأقوياء أن يقرءوا الكتاب ، ثم يقوموه التقويم العلمي ، فإن الشيخ أبا الحسن قوي في العرض وقد لا يكون قوي الحجة ، ولا ينبغي ترك كتابه يمر دون تمحيص ما فيه .

صار الشيخ أبو الحسن ينقض الإجماع المحكي في عدم جواز الخروج على أئمة الجور من أهل القبلة !! ناسيا أن النص عندنا أقوى من الإجماع ، وهي نصوص كثيرة وصحيحة وصريحة ، ثم هي مسئلة محلها كتب العقيدة لكنهم يفرون منها ليتفتفوا في كتب الفقهاء والرجال ، التي تنقل لنا الكثير من الآراء الفردية ، والتي نحن نعلم أنه يمكن صدور مثلها من كل من حاله أنه ليس بمعصوم .

ثم بعد ذلك يظنون أن مسئلة الخروج لا يقف أمامهم فيها إلا هذا الإجماع ، فإذا ظنوا أنهم نقضوه فرحوا غاية الفرح ، وكأنه ليس أمامهم ضوابط أخرى لا بد من مراعاتها .

ثم المشاركة المزعومة والتي يدندن حولها في العمل السياسي ، والتي يشحذ لها دعاتها جميع ما يقدرون عليه من أقوال العلماء ، والتي في غالبها لا تسعفهم لأن أصحابها جعلوها في نطاق ضيق ، حال أي مسئلة يعمل فيها - ضرورة - على خلاف الأصل ، لكن إخواننا يريدون أن يتوسعوا ويحملوا الفتاوى ما لا تحتمل ، متناسين أنه عند الاشكال يترك المتشابه للمحكم .

ويعود السلفيون للغربة بعد أن أعجبتهم كثرتهم ، فصار الكثيرون ينفلتون ما بين غلو وتساهل ، والله الحافظ .




أبو أحمد عمر الكنزي 03-29-2014 02:14 PM

( شُبُهــــــــــاتُ المانِعينَ ) !!؟؟
ما شاء اللهُ ..

في مُسلمٍ عن ابنِ مسعودٍ موْقوفاً عليهِ :

" .. والسَّعيدُ مَنْ وُعِظَ بغيرِهِ "
كُلُّ ما حصَلَ ويحْصُلُ .. وبعضُ السلفيينَ لم يتّعِظوا بعدُ ؟!
إلى متى ؟
أما كَفانا تَلوّثاً في مُستنْقعاتِ السياسةِ الآسِنةِ ؟
والنتيجَةُ -التي لا تُنْكرُ حتى مِنْ المُجَوِّزينَ - :
صِفْرٌ كبيرٌ على الشِّمالِ ، فَشَلاً وتَخَلِّياً عنْ الثوابِتِ
يُنافِسُ "الكُرَةَ الأرضيّةَ" ضخامَةً !!
https://www.facebook.com/omerooof/posts/337153339715911?stream_ref=5



أبو عبيدة يوسف 03-29-2014 02:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاصم عبد القادر (المشاركة 308278)

أخي عمر : نحن في حاجة إلى الردود العلمية ، المبنية على التأصيل ، والممزوجة بالعتاب لكن بدون شدة ، لأن إخواننا السلفيين صاروا يتفلتون من المنهج والله المستعان .

وأتمنى شخصيا من طلبة العلم الأقوياء أن يقرءوا الكتاب ، ثم يقوموه التقويم العلمي ، فإن الشيخ أبا الحسن قوي في العرض وقد لا يكون قوي الحجة ، ولا ينبغي ترك كتابه يمر دون تمحيص ما فيه .

صار الشيخ أبو الحسن ينقض الإجماع المحكي في عدم جواز الخروج على أئمة الجور من أهل القبلة !! ناسيا أن النص عندنا أقوى من الإجماع ، وهي نصوص كثيرة وصحيحة وصريحة ، ثم هي مسئلة محلها كتب العقيدة لكنهم يفرون منها ليتفتفوا في كتب الفقهاء والرجال ، التي تنقل لنا الكثير من الآراء الفردية ، والتي نحن نعلم أنه يمكن صدور مثلها من كل من حاله أنه ليس بمعصوم .

ثم بعد ذلك يظنون أن مسئلة الخروج لا يقف أمامهم فيها إلا هذا الإجماع ، فإذا ظنوا أنهم نقضوه فرحوا غاية الفرح ، وكأنه ليس أمامهم ضوابط أخرى لا بد من مراعاتها .

ثم المشاركة المزعومة والتي يدندن حولها في العمل السياسي ، والتي يشحذ لها دعاتها جميع ما يقدرون عليه من أقوال العلماء ، والتي في غالبها لا تسعفهم لأن أصحابها جعلوها في نطاق ضيق ، حال أي مسئلة يعمل فيها - ضرورة - على خلاف الأصل ، لكن إخواننا يريدون أن يتوسعوا ويحملوا الفتاوى ما لا تحتمل ، متناسين أنه عند الاشكال يترك المتشابه للمحكم .

ويعود السلفيون للغربة بعد أن أعجبتهم كثرتهم ، فصار الكثيرون ينفلتون ما بين غلو وتساهل ، والله الحافظ .




أخي الفاضل الكريم جزاك الله خيرا على طرحك الموضوعي وعرضك العلمي وبن باب المباحثة العلمية أود التعليق على قولك الأخير .
أخي الحبيب إن العلماء الذين أجازوا العمل السياسي والدخول في البرلمانات أجازوها لأسباب وأهداف معلومة ذكروها في فتاواهم وأقوالهم وبحوثهم -رحم الله ميتهم وحفظ حيهم ونفعنا بعلمهم- فالحكم يدور مع علته وجودا وعدما فهل انتفت تلك العلة التي جعلها أهل العلم للقول بالجواز أو الوجوب حتى يتغير الحكم ؟
ثم هل النطاق الضيق -لم سلمنا لك بذلك -الذي تكلم فيه العلماء المجيزين اتسع اليوم فصارت الفتوى لا تطابق المواقع فلا يصح الاستدلال بها ؟
أعانك الله علي....ابتسامة

أبو عبيدة يوسف 03-29-2014 02:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد عمر الكنزي (المشاركة 308280)
( شُبُهــــــــــاتُ المانِعينَ ) !!؟؟
ما شاء اللهُ ..

في مُسلمٍ عن ابنِ مسعودٍ موْقوفاً عليهِ :

" .. والسَّعيدُ مَنْ وُعِظَ بغيرِهِ "
كُلُّ ما حصَلَ ويحْصُلُ .. وبعضُ السلفيينَ لم يتّعِظوا بعدُ ؟!
إلى متى ؟
أما كَفانا تَلوّثاً في مُستنْقعاتِ السياسةِ الآسِنةِ ؟
والنتيجَةُ -التي لا تُنْكرُ حتى مِنْ المُجَوِّزينَ - :
صِفْرٌ كبيرٌ على الشِّمالِ ، فَشَلاً وتَخَلِّياً عنْ الثوابِتِ
يُنافِسُ "الكُرَةَ الأرضيّةَ" ضخامَةً !!
https://www.facebook.com/omerooof/posts/337153339715911?stream_ref=5



أخي الغالي الحبيب أحمد وفقك الله لمرضاته أرجو أن يكون البحث حول أصل المشاركة والعمل السياسي ؟
فلقائل أن يقول لك مثلا ماذا لو شارك سلفيون ولم يتغيروا ولم يتنازلوا عن الثوابت وبدؤوا في تغيير الوضع تدريجيا . هل يصير العمل في حقكم جائزا؟

أبو أحمد عمر الكنزي 03-29-2014 03:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يعقوب يوسف (المشاركة 308285)
أخي الغالي الحبيب أبا أحمد وفقك الله لمرضاته أرجو أن يكون البحث حول أصل المشاركة والعمل السياسي ؟
فلقائل أن يقول لك مثلا ماذا لو شارك سلفيون ولم يتغيروا ولم يتنازلوا عن الثوابت وبدؤوا في تغيير الوضع تدريجيا . هل يصير العمل في حقكم جائزا؟


غَفَرَ اللهُ لكَ ..
وأينُ هو المِثال السَّالِمُ مِنْ الاعتراضِ ؟
وهاهُم السلفيونَ لهُم السنواتُ الطِّوالُ في المشاركةِ
- كما هو عندنا في السودانِ كمثالٍ -
فماذا جَنَيْنا ؟
وهل المُشاركة فقط لأجْلِ المُشاركةِ ..
أم لتحصيلِ فائدةٍ مزعومةٍ ؟
وهل مَنْ أجازَ المُشاركةَ .. أجازها باطلاقٍ أم لتحصيلِ الفائدةِ التي تُذكرُ للمُفتي ؟

على كُلِّ حالٍ .. إخواننا المُجيزينَ لا ينتظِرون (مشُورتَنا)
ليُقدِموا أو يُحْجموا ..
بل هُم ماضون .. فيما يرونَ
فَلْنمضِ نحنُ فيما نراهُ صواباً ..
والزمنُ كفيلٌ بتوضيحِ بعضِ الواضِحاتِ !!

بُورِكتُم جميعاً







أبو عبيدة يوسف 03-29-2014 04:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد عمر الكنزي (المشاركة 308298)

[size=6]غَفَرَ اللهُ لكَ ..
أمين أخي الحبيب ولك بمثل
وأينُ هو المِثال السَّالِمُ مِنْ الاعتراضِ ؟
لا أظن أن القضية تلازمية بمعنى إذا رشح تنازل ولابد فقد يتنازل هذا ولا يتنازل ذاك ثم هل مجرد الترشح تنازل وهل السكوت عن أمر ما تنازل وهل وهل وهل
وهاهُم السلفيونَ لهُم السنواتُ الطِّوالُ في المشاركةِ
100سنة مثلا كم لهم وعلى هذا هل تترك السياسة والبرلمانات لبنوعلمان وأهل الانحلال ولمن يحارب دين رب العالمين باليل والنهار ولما يشارك بعض أهل السنة حتى لايخلو الجو كما يقال يرمون بقوس واحدة
- كما هو عندنا في السودانِ كمثالٍ -
ونحن كذلك في الجزائر إلا أن العلاقة ليست تلازمية فقد يتنازل أهل السودان ولا يتنازل أهل الكويت مثلا.
فماذا جَنَيْنا ؟
كل وتنازلاته وتقلباته وثباته .
وهل المُشاركة فقط لأجْلِ المُشاركةِ ..
لا أبدا إنا للتغيير وجلب المصالح وتكثيرها ودفع المفاسد وتقليلها
أم لتحصيلِ فائدةٍ مزعومةٍ ؟
ليست المصلحة في الوصول للحكم ابتداءا إنما هي دفع الشر وتقليلة وجلب الخير وتكثيره كل حسب قدرته .
وهل مَنْ أجازَ المُشاركةَ .. أجازها باطلاقٍ أم لتحصيلِ الفائدةِ التي تُذكرُ للمُفتي ؟

أرجو أن تعيد قراءة كلام علمائنا بتمعن وتقيد لنا هذا الإطلاق حتى نتفق عليه
على كُلِّ حالٍ .. إخواننا المُجيزينَ لا ينتظِرون (مشُورتَنا)
ليُقدِموا أو يُحْجموا ..
بل هُم ماضون .. فيما يرونَ
فَلْنمضِ نحنُ فيما نراهُ صواباً ..
والزمنُ كفيلٌ بتوضيحِ بعضِ الواضِحاتِ !!
لابأس أن تدلو بما عندك فرب كلمة خير من ألف كتاب
أرجو أن يكون البحث في إطار علمي بحث أما الواضحات فأسأل الله أن يعلمنيها فلم تتضح لي بعد .
كما أنبه إخواني أن يعيدوا قراءة كلام علمائنا ثم يكون التعليق بارك الله فيكم[
/SIZE]
بُورِكتُم جميعاً







.......................

عمربن محمد بدير 03-29-2014 04:53 PM

العلماء ابا يعقوب ما جعلوا الاصل شبهة والشبهة اصلا و العلماء يا اخي لم يتكلموا عن سبيل التمكين اليوم او امس ؛فكيف يجعل ما ابيح للحاجة او المصلحة مصلحة مطلقة و جائزا مطلقا بل يقول ان المانعين عندهم شبهة ولو جمعت كلام العلماء او على الاقل نظرت في كلامهم حول الحزبية لوجدت تضييقا شديدا و انكارا لهاته الطريقة المخالفة والمصادمة عذرا ابا يعقوب على عدم التعقيب على كل الكتاب فهو تحصيل حاصل لكن اذا سنح الوقت رأيت ما يسرك ان شاء الله .


الساعة الآن 06:11 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.